Auteur Sujet: AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG  (Lu 24522 fois)

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vivien

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #48 le: 15 juin 2023 à 17:44:31 »
Après l'abandon par Google de l'expérimentation JPEG XL, aujourd'hui supporté par aucun navigateur, Apple annonce un support complet avec la prochaine version d'iOS et de macOS.

Apple serait en avance sur le reste de l'écosystème ?
- 2020 : Apple ajoute, 8 ans après Google, le support du format d'image WebP dans iOS 14 et macOS 11
- 2022 : Apple ajoute, 2 ans après Google, le support du format d'image AVIF dans iOS 16 et macOS 13
- 2023 : Apple ajoute, avant tous les autres navigateurs, le support du format d'image JPEG XL dans iOS 17 et macOS 14.

Si Apple se rattrape bien coté image, coté vidéo et audio, c'est toujours la catastrophe (VP9, AV1 et Opus ne sont pas supportés dans iOS 17).


JPEG XL : Google à décider de supprimer le support expérimental de JPEG XL dans Chrome (il devait être activé avec le drapeau enable-jxl, il n'était pas activé par défaut)

Nous supprimerons le code et l'indicateur JPEG XL de Chromium pour les raisons suivantes :
- les drapeaux et le code expérimentaux ne doivent pas rester indéfiniment ;
- il n'y a pas assez d'intérêt de la part de l'ensemble de l'écosystème pour continuer à expérimenter JPEG XL ;
- le nouveau format d'image n'apporte pas suffisamment d'avantages supplémentaires par rapport aux formats existants pour justifier son activation par défaut ;
- en supprimant le drapeau et le code dans M110, cela réduit la charge de maintenance et nous permet de nous concentrer sur l'amélioration des formats existants dans Chrome.


Pour WebP 2, il n'est pas encore disponible avec un support expérimental, mais Google annonce que WebP 2 ne sera pas publié en tant que format d'image, mais est utilisé comme terrain de jeu pour les expériences de compression d'image.


Bref, il n'y aura probablement pas de WebP 2 ou JPEG XL disponible rapidement, ce qui va laisser le champ libre à AVIF dont la prise en charge est presque complète (il manque Edge).



La version 17 d’iOS arrivera à l’automne prochain. Elle a été annoncée lors de la WWDC du 5 juin 2023.

    Toutes les nouveautés iOS 17

Et comme pour chaque nouvelle version d’iOS, se pose la question suivante : est-ce que mon iPhone peut l’installer ? En règle général, si votre machine n’est pas plus vieille que 4 ou 5 ans, vous ne risquez rien. Mais Apple apprécie les exceptions, avec parfois, des mises à jour majeures d’iOS qui ne changer rien à la liste des iPhone compatibles. Est-ce le cas pour iOS 17 ? Réponse ci-dessous.
iOS 17 : quels iPhone sont compatibles

Voici la liste des iPhone compatibles avec iOS 17 :
- 2022 : iPhone SE 2022 (Commercialisation 18 mars 2022) et iPhone 14  (Commercialisation 16 septembre 2022)
- 2021 : iPhone 13 (Commercialisation 24 septembre 2021)
- 2020 : iPhone SE 2020 (Commercialisation 24 avril 2020) et iPhone 12 (Commercialisation 23 octobre 2020)
- 2019 : iPhone 11 (Commercialisation 20 septembre 2019)
- 2018 : iPhone XS (Commercialisation 21 septembre 2018)

Voici la liste des iPad compatibles avec iPadOS 17 :
- 2022 : iPad de 10e génération, iPad Air de 5e génération et iPad Pro de 6e génération
- 2021 : iPad de 9e génération et iPad mini de 6e génération et iPad Pro de 5e génération
- 2020 : iPad de 8e génération, iPad Air de 4e génération et iPad Pro de 4e génération
- 2019 : iPad de 7e génération, iPad mini de 5e génération et iPad Air de 3e génération
- 2018 : iPad de 6e génération et iPad Pro de 3e génération
- 2017 : iPad Pro de 2e génération

kgersen

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #49 le: 16 juin 2023 à 00:28:27 »
peut-etre a cause de leur future casque VR qu'ils ont annoncé récemment  ou si j'ai bien compris la qualité d'image / conso cpu / taille stockage sera un critère important pour cet appareil.

Apple fait toujours des choses si ca sert les intérêts d'Apple ;)

vivien

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #50 le: 16 juin 2023 à 07:33:25 »
JPEG XL est un format intéressant qui pourrait remplacer le JPEG dans les appareils photos, contrairement à AVIF est un surtout fait pour internet.

Apple pourrait peut-être l'utiliser pour les photos de l'iPhone.

Depuis iOS 11 le format d'image par défaut pour les photos est HEIF, un format pris en charge par aucun navigateurs web
=> https://support.apple.com/fr-fr/HT207022

HEIF ne permet pas des trop grandes photos, la réalité virtuelle demanderait des photos plus grandes ?
JPEG XL est bien meilleur que HEIF, en termes de performances ou caractéristiques.

hwti

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #51 le: 17 juin 2023 à 00:49:04 »
Puisque le HEIF est utilisé pour les photos, le AVIF pourrait l'être (à condition d'avoir les bons blocs HW).
Mais le seul réel avantage serait la compatibilité (les navigateurs, etc...), et ce n'est clairement pas ce qui peut motiver Apple.

https://netflixtechblog.com/avif-for-next-generation-image-coding-b1d75675fe4 donne AVIF comme légèrement supérieur à HEIF.
Mais attention, on ne peut pas comparer deux formats de manière indépendante des encodeurs (contrairement au décodage, il y a des choix à faire au moment d'encoder).
« Modifié: 17 juin 2023 à 01:19:56 par hwti »

vivien

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #52 le: 11 novembre 2023 à 21:56:50 »
J'ai demandé à GPT-4 (intégré dans Edge) :

Fait moi un argumentaire pour convaincre Microsoft de prendre en charge le format d'image AVIF dans le navigateur web Microsoft Edge, et d'activer ce format par défault, afin que tous les utilisateurs puissent l'utiliser.

Voici la réponse :

Bonjour! Merci pour votre question. Je suis heureux de vous aider à convaincre Microsoft de prendre en charge le format d’image AVIF dans le navigateur web Microsoft Edge.

Selon une réponse sur Stack Overflow, AVIF est le format d’image le plus efficace qui existe, offrant une qualité d’image étonnante à des tailles de fichier incroyablement petites (lien 1). Cela peut aider à économiser de la bande passante et à accélérer les sites Web intensifs en images. Les navigateurs tels que Chrome et Firefox prennent déjà en charge AVIF depuis un certain temps (lien 1). Cependant, Microsoft Edge ne prend pas en charge AVIF pour le moment (lien 2). Cela signifie que les utilisateurs de Microsoft Edge ne peuvent pas profiter des avantages d’AVIF.

Je recommande de contacter Microsoft Edge directement pour leur faire part de votre demande. Vous pouvez envoyer vos commentaires directement à l’équipe Microsoft Edge en utilisant la fonctionnalité “Envoyer des commentaires” dans le navigateur (lien 1). Vous pouvez également exprimer votre frustration sur les forums de support Microsoft Edge (lien 2). Plus il y aura de demandes pour prendre en charge AVIF, plus il sera probable que Microsoft Edge l’activera par défaut.

J’espère que cela vous aidera. N’hésitez pas à me poser d’autres questions si vous en avez.


Les liens proposés :
- 1 : https://stackoverflow.com/questions/75459594/why-doesnt-edge-support-avif-images
- 2 : https://learn.microsoft.com/en-us/answers/questions/809434/avif-format-not-supported-in-microsoft-edge
- 3 : https://www.frandroid.com/marques/microsoft/1666489_microsoft-edge-va-charger-les-photos-plus-vite-et-ce-nest-pas-trop-tot
- 4 : https://answers.microsoft.com/en-us/microsoftedge/forum/all/support-for-avif-image-format-in-microsoft-edge/7dd10bd3-d227-46b1-8f1e-3abf4c85d041


xillibit

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #53 le: 08 décembre 2023 à 08:39:10 »
Toujours pas de chargement des images en avif avec Edge 120.0.2210.61  :(

Quand je vais sur https://avif.io/ avec Edge c'est indiqué que le support d'avif est présent  ???

Chez https://avif.io ils ne répondent pas : https://github.com/justinschmitz97/avif.io/issues/119

vivien

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #54 le: 11 décembre 2023 à 13:57:19 »
Microsoft travaille toujours sur AVIF.

J'espère que le support des vidéos AV1 arrivera en même temps.


Source : Mastodon

fred_mgnt

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #55 le: 11 décembre 2023 à 14:40:39 »
JPEG XL est un format intéressant qui pourrait remplacer le JPEG dans les appareils photos, contrairement à AVIF est un surtout fait pour internet.

Dans l'absolu, pourquoi pas, le JPEG XL remplacera peut-être à terme le JPG dans les APN, mais je ne vois pas les APN ouvrir le bal là-dessus, à part peut-être une ou deux marques ou quelques modèles anecdotiques en terme de PdM. En effet, le JPG aujourd'hui sur les APN est plutôt un héritage de compatibilité lié au passé, à l'habitude (les premiers APN un peu corrects il y a 20 ans faisaient du JPG en éventuellement du TIFF). Il a donc pour lui son historique et sa compatibilité universelle. Les gens qui ont un APN peuvent être catégorisées en 2 groupes principaux (qui feront que les formats disponibles au niveau des APN suivront une logique identique):
  • soit les gens qui se contentent de l'image faite par le boitier, pour l'avoir immédiatement, avec une compatibilité universelle, tant sur les ordis, tablettes, smartphones que sur les plateformes en ligne, ne nécessitant aucune conversion et avec un choix de qualité suffisant (LOW/MED/HIGH comme souvent sur les boitiers) ; pour ces gens le JPEG est le format parfait
  • soit les gens qui veulent faire de la retouche photo, exploiter leur APN au mieux, développer les fichiers brut et dont la compatibilité universelle n'est pas dans un premier temps essentielle ; pour ces gens c'est les fichiers RAW qui doivent être post-traités

Le JPEG XL ne rentre dans aucune de ces catégories, du moins pour le moment : il n'a ni la compatibilité universelle du JPEG, ni les possibilités de post-traitement du RAW. Dans le monde la photographie, il sera sûrement d'abord utilisé comme format d'export des RAW, car il permet de stocker sans perte les photos retouchées dans une taille de fichier moindre que les RAW ou TIFF... Mais on garde finalement toujours les RAW car l'amélioration constante des dématriceurs et des algo notamment de débruitage par IA permet parfois de développer de manière très qualitative des RAW difficilement récupérables il y a 2, 3, 5 ans.

Donc pour un fabriquant d'APN, se fatiguer à ajouter le support du JPEG XL, ça n'apporte rien directement aux clientèles cibles (du moins ce qu'il en reste) des APN... Peut-être, comme je le disais plus haut, que certains boitiers les géreront rapidement, mais je crois guère à l'intérêt (coût, développement, puissance nécessaire pour gérer la compression/décompression et donc impact sur l'autonomie, etc. pour peu de plus-value directe pour l'utilisateur final).

Apple pourrait peut-être l'utiliser pour les photos de l'iPhone.

Depuis iOS 11 le format d'image par défaut pour les photos est HEIF, un format pris en charge par aucun navigateurs web
=> https://support.apple.com/fr-fr/HT207022

Apple peut effectivement avoir une force de frappe large pour imposer le JPEG XL vu la base d'appareils iOS/iPadOS, mais faudrait pour cela se dépêcher de le faire, voire (mais on peut toujours rever) ajouter le support aux anciennes version d'iOS... Néanmoins, le JPEG XL n'a pas non plus un support très large des navigateurs (depuis le retrait de Chrome), et Apple n'a pas réussi à faire changer les choses en 10 ans avec le HEIF...
Mais je suis d'accord pour dire que le JPEG XL aurait bien sa place dans ces boitiers/photo-phones au côté du JPEG (toujours la nécessité de compatibilité universelle), mais faut que le support des plateformes en ligne suivent aussi sur le JPEG XL (vu que ça passe par des applications, la compatibilité peut être améliorée directement via ces applications).

vivien

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #56 le: 11 décembre 2023 à 14:56:03 »
Apple n'a pas réussi à faire changer les choses en 10 ans avec le HEIF...
Un format d'image avec des brevets, c'était perdu d'avance.

Cochonou

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #57 le: 11 décembre 2023 à 23:11:27 »
Avec des brevets ou avec des royalties ? Désolé de pinailler, mais comme je sais que c'est un de tes sujets de prédilection, je crois que la précision a de l'importance...

Par exemple AVIF est bardé de brevets, mais avec des accords de licence sans royalties qui lient tous les membres de l'alliance AOM, et qui sont censés couvrir l'intégralité des brevets en question.

vivien

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #58 le: 12 décembre 2023 à 08:16:40 »
Pour moi, HEIF demander de payer des royalties :

Ozer : Y a-t-il une redevance sur HEIF ? Si tel est le cas, savons-nous de quoi il s’agit ou s’agira-t-il d’un cauchemar comme HEVC ?

Gill : HEIF est un sous-ensemble de HEVC, car il contient une seule « image clé » ou « image I » HEVC. Il s'agit d'images qui sont codées dans leur ensemble et non prédites à partir d'autres images. Par conséquent, seuls les brevets HEVC qui couvrent le codage d'images fixes sont pertinents pour HEIF, et non les brevets qui traitent des prédictions d'images, de l'estimation et de la compensation de mouvement, des modes temporels, etc.

Les pools de brevets actuels ne font pas de distinction entre les brevets « images fixes » et le reste des brevets HEVC, il n’est donc pas clair comment obtenir une licence HEIF, autre que le paiement de l’intégralité des redevances HEVC. Il est logique que si le format d'image devient populaire, les pools de brevets offriraient des frais de licence réduits « HEIF only ».

Cela dit, je ne vois pas beaucoup d’entreprises qui utiliseront uniquement HEIF et non HEVC, car aujourd’hui les flux de travail d’image et de vidéo sont étroitement liés. Les fournisseurs d'appareils photo tels que Canon, Nikon et Sony fabriquent tous des appareils photo qui prennent à la fois des images fixes et des vidéos, les fournisseurs de logiciels tels qu'Adobe créent des logiciels d'image et de vidéo, et la plupart des services photo en ligne tels que Flickr, Snapfish, Shutterfly, etc. prennent en charge à la fois la photo et la vidéo. Dans tous ces exemples, les fournisseurs qui autorisent HEVC pour leur flux vidéo obtiendront la licence HEIF « gratuitement ».


Source : Apple Endorses New Image Format, HEIF, le 12 juin 2017 par Jan Ozer - traduit de l'anglais.

Dans Windows 10, le support des images HEIF a comme pré-requis l'achat d'une licence HEVC (soit fourni par le matériel, soit acheté à 1€ sur le microsoft Store) :


fred_mgnt

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AVIF, le format de fichier qui est plus efficace que WebP et JPEG
« Réponse #59 le: 12 décembre 2023 à 08:56:45 »
Un format d'image avec des brevets, c'était perdu d'avance.

Le public s'en fiche pas mal des brevets (ou des royalties), ce qu'il veut c'est un format universel, un format suffisamment qualitatif (le JPEG convient à la plupart des gens) qui permet d'envoyer sa photo à quiconque sans se poser de question, et dont on est sûr que le destinataire l'ouvrira sans problème... 'it just works!'

Nombreux ont été les formats meilleurs que le JPEG de base et qui ont fait un flop. Donc cette caractéristique d'universalité est indispensable pour remplacer JPEG... Les gens n'ont pas envie de gérer les conversions, les 'c'est quoi ton fichier? J'arrive pas à l'ouvrir!', etc. (cf. les HEIF qui, dès qu'on sort de l'environnement Apple et des logiciels Apple, sont galère à gérer/ouvrir/convertir)

Alors oui les brevets et royalties ça peut faire suer les éditeurs (voire simplement pour des raisons politiques, ne pas trop soutenir/payer pour un format d'un concurrent féroce sur un autre marché), mais si on veut imposer un format tel que le JPEG XL, l'absence de déploiement massif ET rétroactif (ce que peu feront, mais il me paraît indispensable qu'Apple, Google et Microsoft rajoutent la compatibilité JPEG XL sur leurs systèmes antérieurs respectifs histoire d'élargir d'un coup la base d'utilisateurs et ne pas devoir attendre qu'elle se développe lentement de presque rien) est un sérieux frein ; le même type de frein qui ont tué les formats précédents... Et tant que ça sera comme ça, JPEG aura encore de beaux jours devant lui, et c'est dommage quand on voit les qualités du JPEG XL...