Auteur Sujet: ARTE.TV disponible sur la TNT (chaine 77)  (Lu 23559 fois)

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mattmatt73

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ARTE.TV disponible sur la TNT (chaine 77)
« Réponse #12 le: 17 avril 2021 à 10:07:17 »
100% d'accord sur la disparation des box TV mais ce n'était pas mon propos.

> L'intérêt est de pousser un standard -> C'est un raisonnement qui oublie complément ce que Netflix et Youtube ont réussi à faire en quelques années. Ils n'ont pas eu besoin des box TV pour s'imposer. Toutes les Smart TVs du monde ont Netflix et Youtube de nos jours. Il y a déjà tout les standards nécessaires pour faire une OTT sans appui politique ou gros appui €€€, même pour des récupérer les flux TNT live (le seul intérêt de la TNT a mon avis).

>En livrant le signal TV directement à la TV de l'abonné -> c'est complètement faire fi des évolutions des usages et de ce que veulent les gens. Les gens veulent la TV partout et pas que la ou y'a une prise d'antenne coax. S'il manque un standard c'est bien celui de transporter le flux TNT dans la maison via le wifi notamment (la prise d'antenne devrait être sur la box routeur et un standard devrait permettre de récupérer les flux live via IP).
De tout façon les gens veulent du multi-écrans, TVs,PCs,tablettes,smartphones. Donc quitte a développer autant faire une app pour tout ces formats car HbbTV sur un IPad c'est pas gagné...

Faut se projeter dans 10 ans et pas  vouloir la techno qui aurait été bien il y a 5 ans arrière... c'est HbbTV ca.

si tu pouvais éviter les conclusions de beaufs franco français

https://fr.wikipedia.org/wiki/Satellite_sur_IP
ça fait presque 10 ans que les germanophones ne se posent plus la question
DVB T/C/S bientôt I en entrée du foyer, coax et IP dans la maison


mattmatt73

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« Réponse #13 le: 17 avril 2021 à 10:07:45 »
De ce que j'ai déduis ton employeur fais parti des "rentiers de l'ancien monde TV" ... donc tu ne seras pas objectif sur le sujet ;)

perdu

Optix

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« Réponse #14 le: 17 avril 2021 à 10:16:44 »
En fait, mon propos voulait juste dire : si les chaines interactives commencent à arriver sur la TNT, c'est simplement que les chaines veulent un canal pour émettre leur flux de A à Z jusqu'à la TV du téléspectateur, sans avoir un gus au milieu qui bidouille.

S'il manque un standard c'est bien celui de transporter le flux TNT dans la maison via le wifi notamment
Mais... la TNT est déjà en sans-fil, pourquoi la pousser en WiFi ?  ;D

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Faut se projeter dans 10 ans et pas  vouloir la techno qui aurait été bien il y a 5 ans arrière... c'est HbbTV ca.
Le HBBTV a déjà plus de 10 ans en fait. En France on a rien vu, car on veut jamais rien faire comme les autres.

mattmatt73

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« Réponse #15 le: 17 avril 2021 à 10:19:57 »

Le HBBTV a déjà plus de 10 ans en fait. En France on a rien vu, car on veut jamais rien faire comme les autres.

Remercions france TV pour leur action particulièrement néfaste ses dernières années sur le sujet (d'autres aussi).

Optix

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« Réponse #16 le: 17 avril 2021 à 10:26:19 »
Plus généralement, je vous invite à regarder les chaines d'autres pays, en TNT si vous êtes frontaliers ou en satellite. Vous verrez que nos voisins sont sacrément en avance sur nous.

Je suis beaucoup la télévision allemande, et visiblement chez eux, le réflexe du "bouton rouge" est bien assimilé.

Un exemple ultra simple qui parle à tout le monde :

Quand un contenu se termine, une voix-off au générique de fin te dit que si tu veux voir les autres épisodes, voir les coulisses etc, appuie sur le bouton rouge.  Et surtout, ça va même plus loin, car tu n'es pas obligé d'avoir une connexion Internet pour voir le contenu textuel et les images. Une fois que tu as appuyé, c'est un réflexe qui s'installe.

A l'inverse en France, c'est "pour voir et revoir ce programme, rendez-vous sur MyPlay.machin". Désolé de vous le dire, mais c'est pas pratique, on n'est pas bon  :-[

mattmatt73

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« Réponse #17 le: 17 avril 2021 à 10:32:07 »
Plus généralement, je vous invite à regarder les chaines d'autres pays, en TNT si vous êtes frontaliers ou en satellite. Vous verrez que nos voisins sont sacrément en avance sur nous.

Je suis beaucoup la télévision allemande, et visiblement chez eux, le réflexe du "bouton rouge" est bien assimilé.

Un exemple ultra simple qui parle à tout le monde :

Quand un contenu se termine, une voix-off au générique de fin te dit que si tu veux voir les autres épisodes, voir les coulisses etc, appuie sur le bouton rouge.  Et surtout, ça va même plus loin, car tu n'es pas obligé d'avoir une connexion Internet pour voir le contenu textuel et les images. Une fois que tu as appuyé, c'est un réflexe qui s'installe.

A l'inverse en France, c'est "pour voir et revoir ce programme, rendez-vous sur MyPlay.machin". Désolé de vous le dire, mais c'est pas pratique, on n'est pas bon  :-[

tu oublies SkY et BBC avec le "red button" par exemple
les italiens pour le sport
les nordiques, où il y a les informations publics en mode non connecté

et nous on a france tv r&d....

mattmatt73

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« Réponse #18 le: 17 avril 2021 à 10:33:34 »

Bon, d'accord, un seul téléspectateur à la fois  8)

mais avec le décolleté de Karen Cheryl en plongé....

tomfibre

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« Réponse #19 le: 17 avril 2021 à 10:37:47 »
Encore le replay internet ok, mais en plus il faut créer des comptes sur les sites pour chaque groupes pour voir les vidéos, ensuite se taper 2 min de publicité pas sautable (et bien évidemment si tu vas sur un autre onglet pendant ce temps la pub s'arrête et attend que tu revienne pour reprendre...) évidemment que les gens abandonnent la télé.  ::)

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« Réponse #20 le: 17 avril 2021 à 10:39:54 »
Encore le replay internet ok, mais en plus il faut créer des comptes sur les sites pour chaque groupes pour voir les vidéos, ensuite se taper 2 min de publicité pas sautable (et bien évidemment si tu vas sur un autre onglet pendant ce temps la pub s'arrête et attend que tu revienne pour reprendre...) évidemment que les gens abandonnent la télé.  ::)

Ce n'est pas par ce que tu n'aimes pas les steaks de McDo que la viande est mauvaise en général.
Vas voir ce que Arte fait en HBBtv, tu vas comprendre ce que dois être un "replay"

kgersen

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« Réponse #21 le: 17 avril 2021 à 10:42:39 »
si tu pouvais éviter les conclusions de beaufs franco français

https://fr.wikipedia.org/wiki/Satellite_sur_IP
ça fait presque 10 ans que les germanophones ne se posent plus la question
DVB T/C/S bientôt I en entrée du foyer, coax et IP dans la maison

deja molo sur les appellations.

Et j'ai eu ce type de produit chez moi y'a 6+ ans  (HDHomeRun + TVheadend +XBMC) mais ce n'était pas encore normalisé et ton SAT>IP c'est un petit groupe qui défend son monde (comme DVB d'ailleurs). Ca reste complexe et tu sais très bien que le problème dans ce monde c'est le chiffrement et le 'pay'.

Ca n'a jamais décollé en France a l'échelle du grand public et aucune box routeur FAI ne fournit ca (problème de la culture française très dépendante a ce que fournissent les FAI, effet négatif des 'box').

Plus généralement, je vous invite à regarder les chaines d'autres pays, en TNT si vous êtes frontaliers ou en satellite. Vous verrez que nos voisins sont sacrément en avance sur nous.

Je suis beaucoup la télévision allemande, et visiblement chez eux, le réflexe du "bouton rouge" est bien assimilé.

Un exemple ultra simple qui parle à tout le monde :

Quand un contenu se termine, une voix-off au générique de fin te dit que si tu veux voir les autres épisodes, voir les coulisses etc, appuie sur le bouton rouge.  Et surtout, ça va même plus loin, car tu n'es pas obligé d'avoir une connexion Internet pour voir le contenu textuel et les images. Une fois que tu as appuyé, c'est un réflexe qui s'installe.

A l'inverse en France, c'est "pour voir et revoir ce programme, rendez-vous sur MyPlay.machin". Désolé de vous le dire, mais c'est pas pratique, on n'est pas bon  :-[


On est d'accord que MyPlay.machin c'est naze niveau technique et ergonomie (ils ont pas compris les notions de 'friction' et "patience" du téléspectateur).
Mais faut le comparer a un Netflix ou Youtube ou Molotov pas a ce qui se fait en Allemagne. Ca ne sert a rien de vouloir copier un truc d'y a 10 ans.
Et encore une fois pour ton replay tu n'a absolument pas besoin des flux TNT. Pourquoi se créer cette dépendance justement ?

En France et ailleurs, le problème vient de la dépendance des chaines de TV a un écosystème de fournisseurs et prestataires. Cet écosystème va pousser ses offres et ses pseudo standards de façon a garder leurs clients captifs et donc la rente. Faut pas se leurrer la ,les choix  techniques sont fortement dépendants de ca. Tant que les chaines ne se bougeront pas a ce niveau ,y'aura qu'une évolution lente (en plus pour l'avoir fréquenté, c'est un milieu qui déconsidère fortement le téléspectateur de base).


tomfibre

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« Réponse #22 le: 17 avril 2021 à 10:44:46 »
Ce n'est pas par ce que tu n'aimes pas les steaks de McDo que la viande est mauvaise en général.
Vas voir ce que Arte fait en HBBtv, tu vas comprendre ce que dois être un "replay"
Oui c'est vrai, mais c'est un peu "l'exception" justement (malheureusement)

Lemartien

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« Réponse #23 le: 17 avril 2021 à 10:55:48 »
L'intérêt est de pousser un standard.

Pour discuter avec plein de groupes TV ces derniers temps, le problème c'est que la TV c'est devenu un bordel car chaque opérateur télécom/OTT fait ce qu'il veut, à sa sauce, avec sa box ou son applicatif. Ne serait-ce que faire remonter les stats d'audience est un cauchemar entre ceux qui utilisent le "standard" Médiamétrie (comme nous), ou l'audience à la sauce de chaque FAI ou service OTT... Rien n'est pareil. Ne serait-ce que pour le replay avec les versions, l'OS & cie.

Pour nous, petit FAI, l'intérêt est également de nous passer de box TV. On livre l'abonné direct avec un coaxial et il arrose ses 8 TV très facilement et sans surcout. Le problème des boxs TV, c'est que ça bouffe du jus, ça bouffe du stock,, ça pollue, ça bouffe du temps en SAV, et il faut montrer patte blanche aux diffuseurs en passant des audits pour montrer qu'il n'est pas possible de pirater les flux.

Donc là demain, si vous voulez sortir une appli OTT, sans appui politique ou gros appui €€€, c'est mort. Les chaines ne voudront pas se faire chier, du moins les grosses.
Une appli OTT est difficilement rémunérée, là où les gros FAI font des chèques aux chaînes TV pour qu'elles y diffusent leur contenus sur leur box. C'est pas demain que MyTF1, 6play et autres arriveront sur Android TV et les TV connectées. C'est le modèle économique franco-français où 60% des téléviseurs sont connectés à une box TV des FAI.
Par ailleurs, le développement de la pub ciblée va permettre de personnaliser (et de maximiser la rémunération) des flux IPTV des chaînes. Donc il vaut mieux (pour les grandes chaînes et les FAI) rester dans leur univers avec ces grandes chaînes plutôt que de s'aventurer dans le Far west des applis connectées où la monétisation par abonnement FAI n'est pas possible. On le voit avec Molotov, leur modèle est très fragile. A tout moment TF1 ou M6 peuvent partir ce qui serait la fin de cette appli OTT.

En livrant le signal TV directement à la TV de l'abonné, cette obligation ne repose plus sur nous (et sur la box), mais sur le fabricant de TV, et là ça change tout. Même les gros FAI commencent à vendre des TV, ça montre bien qu'on a raison depuis le début. La box TV était là pour apporter des services que les TV ne peuvent pas supporter, mais maintenant c'est de moins en moins le cas.
C'est pas aussi simple que ça : si les FAI dématérialise les Set-top box sur des téléviseurs Samsung. C'est que ce dernier leur permet d'effacer son propre OS pour se substituer à celui du FAI qui garde donc la maîtrise intégrale du contenu et des interactions possibles avec les téléspectateurs. Dans ces cas là, ce ne sont a priori pas qu'une simple et lambda appli de TV connectée. Je serai curieux de voir comment vont être géré leur arrivées sur un univers Android TV ou autre qu'ils ne peuvent pas intégralement maîtriser. Mais si la tendance est que le Français préfère Netflix, Disney et co. quitte à saccarifier l'offre TV des FAI, ils n'auront pas le choix !

Quant au diffuseur, quand on lui dit qu'on diffuse en câble, les gens en face nous adorent, car on livre l'intégralité du flux et de toutes les composantes (il n'y a pas que la vidéo et l'audio), on respecte leur travail et leur flux. Aussi, tout le développement autour de l'interactivité, ce sont les chaines qui le supportent, plus moi.
Donc chez OrneTHD, vous retransmettez l'intégralité de la TNT en DVB-T, y compris les chaînes payantes du R3 et les datas associées ?
C'est à dire qu'il est possible de bénéficier d'un abonnement Canal+ par la TNT en se connectant au DVB-T fourni par le coaxial ? (pour rappel ce n'est pas possible chez SFR/Numéricable qui ne retransmet pas l'intégralité du R3 ! #neutralitédetélé)

EDIT : et faire passer un flux HbbTV en TNT, ça ne coûte (presque) rien :)
Oui, En France les fréquences pour la télévision (TNT) sont attribuées gratuitement. pour le HbbTV, je ne sais pas si le diffuseur doit payer une licence particulière.

Hum, plus de la moitié de la population francaise regardent la TNT, même s'ils ont aussi la TV via box (j'avais déjà cherché l'info pour un autre topic). Donc faire disparaitre la TNT à plus de 30 millions de gens, vous pouvez oublier :)

--> csa.fr/Les-observatoires-de-l-equipement-audiovisuel

Le CSA publie régulièrement des stats sur l'équipement audiovisuel des foyers français.
La TNT se maintien à environ 50% comme mode de réception principal. même si sur le poste principal, il y a un léger déclin (<40%).