Auteur Sujet: Arcep : Api test debit dans chaque box  (Lu 79443 fois)

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vivien

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #192 le: 17 juillet 2025 à 19:21:35 »
y'a t'il un moyen légal de saisir l'ARCEP ou l'autorité de la concurrence ou le parlement pour contester la mise en œuvre cette API ?

Une occasion à ne pas rater pour remonter tout ce qui ne va pas :

Mesure de la qualité de service d’internet : lancement d’une consultation publique sur l’API « carte d’identité de l’accès » et le Code de conduite de l’Arcep
 
L’Arcep publie une consultation publique pour recueillir l’avis des parties prenantes sur le bilan de la mise en œuvre de l’API « carte d’identité de l’accès » et du Code de conduite à destination des acteurs de la mesure de la qualité de service d’internet. Elle interroge également l’écosystème sur les évolutions possibles des dispositifs actuels. Les contributions sont attendues jusqu’au 19 septembre 2025, via le site de l’Autorité.

Cinq ans après son lancement, l’heure du bilan pour l’API « Carte d’identité de l’accès »

Les tests de qualité de service internet réalisés par les utilisateurs via des outils web en « crowdsourcing » ne permettent pas toujours d’identifier précisément les caractéristiques techniques de l’accès utilisé (technologie sous-jacente, environnement local, qualité du Wi-Fi…), ce qui limite l’interprétation des résultats et peut induire en erreur. Pour améliorer la fiabilité de ces mesures, l’Arcep a engagé dès 2018 une démarche collaborative avec une vingtaine d’acteurs , dont des éditeurs d’outils de mesure en crowdsourcing, des organismes de protection des consommateurs, des opérateurs et des acteurs académiques. Celle-ci a conduit à la mise en œuvre de l’API « Carte d’identité de l’accès » *, déployée dans les box des quatre principaux opérateurs français.

Opérationnelle depuis 2022 sur un large parc de box, l’API reste aujourd’hui peu exploitée par les outils de mesure. L’Arcep souhaite donc évaluer la pertinence de ses objectifs dans un contexte technique profondément renouvelé : en particulier, avec le remplacement des technologies haut débit (ADSL, VDSL, …) par le déploiement de la fibre, les besoins des utilisateurs quant aux tests de débit semblent avoir évolué.

* Décision n° 2019-1410 de l’Autorité de régulation des communications électroniques et des postes en date du 10 octobre 2019 relative à la caractérisation de l’environnement utilisateur dans les mesures de qualité de service d’internet fixe via la mise en place d’une interface de programmation applicative (API) dans les box

Vers une révision du Code de conduite des outils de mesure ?

Adopté en 2018 puis révisé en 2020, le Code de conduite de la qualité de service internet engage les acteurs à respecter un ensemble de bonnes pratiques, notamment en matière de transparence méthodologique et d’explication des résultats. Il vise à renforcer la fiabilité des mesures proposées au public.

Une quinzaine d’outils de mesure se sont déclarés conformes à ce Code. La consultation publique vise à identifier les mises à jour qui pourraient être pertinentes pour mieux répondre aux évolutions techniques et aux attentes des utilisateurs.

Une démarche fondée sur la co-construction avec les opérateurs, les outils de tests et les utilisateurs

Cette consultation publique s’inscrit dans la continuité d’un travail initial de co-construction avec la vingtaine acteurs à l’origine des deux dispositifs ainsi qu’à l’implication des fournisseurs d’accès à internet et acteurs de la mesure au sein d’un comité de travail, qui se réunit régulièrement depuis de lancement de l’API. L’engagement des parties prenantes et ce cadre de dialogue ont été essentiels pour assurer la mise en œuvre et le bon fonctionnement de l’API.

L’Arcep invite l’ensemble des acteurs concernés – opérateurs, éditeurs d’outils de test, associations et représentants des utilisateurs – à contribuer à cette consultation et à participer à l’évaluation de ce chantier structurant pour la mesure de la qualité de l’internet.


La consultation publique

kgersen

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #193 le: 17 juillet 2025 à 20:58:59 »
Le questionnaire n'est que pour les pro (champs "société" et "fonction" obligatoires) et c'est tout le problème...


Cette consultation publique s’inscrit dans la continuité d’un travail initial de co-construction avec la vingtaine acteurs à l’origine des deux dispositifs ainsi qu’à l’implication des fournisseurs d’accès à internet et acteurs de la mesure au sein d’un comité de travail, qui se réunit régulièrement depuis de lancement de l’API. L’engagement des parties prenantes et ce cadre de dialogue ont été essentiels pour assurer la mise en œuvre et le bon fonctionnement de l’API.

L’Arcep invite l’ensemble des acteurs concernés – opérateurs, éditeurs d’outils de test, associations et représentants des utilisateurs – à contribuer à cette consultation et à participer à l’évaluation de ce chantier structurant pour la mesure de la qualité de l’internet.[/size]


C'est "publique" mais en  pratique ce n'est qu'un 'club d'acteurs privés' qui défend ses propres intérêts. D'ailleurs qui sont les "associations et représentants des utilisateurs" ?

Apres mon avis est inchangé , il fallait juste faire:



Avec éventuellement publier une RFC qui formalise ce que la box doit fournir comme infos (et par extension tout CPE consumer/SOHO vendu en Europe)

Le mieux de faire comme font les GAFAM, du lobbying au niveau EU et ca redescendra en France par le BEREC. Je ne crois pas que l'ARCEP soit compétente pour ce genre de sujet, elle n'a pas de personnel technique apte a écrire une RFC par exemple.

vivien

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #194 le: 17 juillet 2025 à 21:37:22 »
Le questionnaire n'est que pour les pro (champs "société" et "fonction" obligatoires) et c'est tout le problème...

Aucun souci pour un particulier pour répondre.

Tu mets "particulier" dans le champ "Société" ou un espace. Je vais voir s'il ne pourrait pas être mis en facultatif.

Pour la consultaiton publique pour allouer des fréquences à Starlink, il y avait eu 2034 particuliers qui avaient répondu à la consultation publique :
Enfin un nouvel extrait des 2034 réponses individuelles :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


vivien

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #195 le: 18 juillet 2025 à 12:00:40 »
L'Arcep va modifier son formulaire de consultation publique pour bien mentionner que les particuliers peuvent répondre.

Sur le fond, les données de l'API seraient précieuses pour le profilage publicitaire et réaliser une empreinte de l'utilisateur : On a beaucoup plus d'informations (type d'accès WAN, débit, connexion LAN, atténuation wifi, cross-trafic..) et il n'est pas possible d'ouvrir ces informations à n'importe qui.

Avec les informations, on peut mieux caractériser un test de débit, mais aussi mieux caractériser un utilisateur, d'où la limitation stricte à des outils de tests de débits.

Les régies publicitaires sont les premières intéressées par ces données. C'est donc une contrainte à prendre en compte dans ta demande pour une ouverture plus grande de l'API.

kgersen

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #196 le: 19 juillet 2025 à 16:31:01 »

Sur le fond, les données de l'API seraient précieuses pour le profilage publicitaire et réaliser une empreinte de l'utilisateur : On a beaucoup plus d'informations (type d'accès WAN, débit, connexion LAN, atténuation wifi, cross-trafic..) et il n'est pas possible d'ouvrir ces informations à n'importe qui.

Avec les informations, on peut mieux caractériser un test de débit, mais aussi mieux caractériser un utilisateur, d'où la limitation stricte à des outils de tests de débits.

Les régies publicitaires sont les premières intéressées par ces données. C'est donc une contrainte à prendre en compte dans ta demande pour une ouverture plus grande de l'API.

on a déja évoqué cette 'excuse' donc je ne vais pas m'y étendre a nouveau. C'est la raison officielle de l'ARCEP ou juste ton avis ?

parce que franchement c'est un peu insulter l'intéligence des gens que de sortir un truc pareil...


vivien

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #197 le: 19 juillet 2025 à 19:44:30 »
C'est le consensus.

Un modèle totalement ouvert me semble compliqué pour des raisons liées au RGPD mais également techniques : Tu fais des requêtes sur le SI des opérateurs, il ne faut pas non plus que leur nombre s'envole, mais je veux bien une démonstration que c'est possible.

hwti

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #198 le: 19 juillet 2025 à 20:42:05 »
Un serveur sur la box, qui ne répond qu'à :
 - l'origine localhost (pour les applis locales)
 - éventuellement une liste d'origines autorisées (speedtest.net, ...) pour les sites web de test

Donc pas de requête au SI, sauf celles que la box pourrait faire au besoin pour récupérer les débits de l'offre (mais limitées à une fois par connexion, ou avec un intervalle minimum : sinon les données mises en cache sont retournées).

alain_p

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #199 le: 19 juillet 2025 à 22:38:55 »
Ce n'est pas un constat d’échec que de dire que l'API est peu utilisée ? Peut-être parce que les contraintes sont trop lourdes, par rapport à ce que l'API apporte ?

vivien

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #200 le: 19 juillet 2025 à 22:53:13 »
C'est une consultation publique pour recueillir l'avis des acteurs.

Plusieurs choses peuvent être considérées comme des échecs :
- Un seul outil utilise l'API (nPerf)
- nPerf publie toujours ses Awards sans tenir compte de l'API (au mieux c'est une annexe en fin de rapport)
- nPerf ne donne toujours d'information au client pour lui indiquer ce qui limite le débit (l'API devrait permettre d'identifier l'élément limitant) Normalement cela devrait arriver dans la prochaine interface de nPerf.

Après, c'est un long process entre les études il y a 7 ans, la décision de l'Arcep en 2019, le développement, la traduction en anglais des documents qui traine...

Et c'est là que vient un autre point de la consultation publique : Il y a 10 ans le débit était un sujet très important, il y avait de nombreuses plaintes de clients qui avaient de mauvais débits.

Aujourd'hui avec le FTTH qui se généralise, tous les opérateurs offrent des débits suffisants pour la quasi-totalité des clients et ce qui compte ce n'est plus tant le débit que les coupures. Il y a 15 ans, on avait des saturations sur certains réseaux le soir (coucou Numericable) avec des zones où il y avait moins de 1 Mb/s le soir. Aujourd'hui, les débits maximums sont généralement là le dimanche soir, lors du pic de consommation hebdomadaire.

D'ailleurs dans le rapport sur l'état de l'internet, le chapitre sur la qualité de service a été supprimée cette année. Pendant longtemps cela a été le premier chapitre et un des plus lu.

En 2023, il était page 10 : https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/RA-2023-TOME3_etat-internet-france_juillet2023.pdf#page=10
En 2025, il ya de nombreux nouveaux sujet qui le rempalce : https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/ARCEP-RA2025-TOME_3-Norme_A.pdf
( CHAPITRE 4 Renforcer la confiance et la concurrence dans l’économie de la donnée ; CHAPITRE 5 Favoriser le développement d’une IA générative respectueuse de l’ouverture et des libertés sur internet ; CHAPITRE 6
Participer à la régulation des plateformes numériques au niveau européen ; CHAPITRE 7 Mesurer l’empreinte environnementale des services numériques ; CHAPITRE 8 Promouvoir l’écoconception pour réduire l’empreinte des services numériques )

Cette consultation publique est donc là pour récolter les avis de tous ceux qui sont intéressés par ce sujet et pour dessiner l'avenir.

Free_me

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #201 le: Hier à 15:16:29 »
ouais du coup : c'est pas utilisé massivement et c'est certainement moins utile qu'avant
donc potentiellement on lache l'affaire.

pourquoi pas.

kgersen

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #202 le: Hier à 20:28:09 »
C'est le consensus.

Un modèle totalement ouvert me semble compliqué pour des raisons liées au RGPD mais également techniques : Tu fais des requêtes sur le SI des opérateurs, il ne faut pas non plus que leur nombre s'envole, mais je veux bien une démonstration que c'est possible.

on n'a jamais parlé de faire des requetes sur le SI des opérateurs et je ne vois pas le lien avec le RGPD.

L'impression qu'on a vu "d'ici":

- le sujet a été des le départ noyé/étouffé avec cette désinformation  sur la sécurité/rgpd/etc alors que toutes les box exposent déja une api (certaines sans besoin de mot de passe). On ne demandait pas la lune, juste le débit max up/down de la ligne et le type de ligne. meme pas la marque/modele de la box.

- a l'arrivé on trouve une usine a gaz tellement complexe qu'on se demande si ce n'est pas encore une fois les "experts de la complexité" qui ont voulu cela (ces gens se reconnaitront, on les trouve dans les grandes entreprises, dans les cabinets de consultants, certains sont indépendants, etc). Leur seul but est de rendre et maintenir complexe des sujets très techniques de façon a justifier leur prestations ou leur job. Si ca devient trop simple , trop trivial, trop peu cher ca n'interesse plus grand monde.

- c'est juste dommage d'autant qu'on a pas les chiffres de cout , combien d'argent public a été dépensé et qui en a profiter ?

Je suis d'accord que le besoin était urgent a l'époque mais une solution triviale , simple et rapide était possible. Mais quelqu'un (ou quelqu'uns) a fait tout pour ca n'arrive pas et a noyer le sujet dans la complexité. J'espere qu'un jour on saura pourquoi meme si ca reste une sujet mineur voir très mineur pour la plupart des gens. D'un point de vue fonctionnement de nos institutions c'est très intéressant et un peu inquiétant si tout les sujets sont traités comme cela...

vivien

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Arcep : Api test debit dans chaque box
« Réponse #203 le: Hier à 21:36:03 »
Au début, il était prévu une implémentation de l'API dans la box (qui interroge le SI de l'opérateur, car la box ne connait pas le débit commercial), mais l'obligation de le faire en https et de gérer les certificats a poussé les 4 opérateurs à préférer une implémentation sur un serveur externe. Ce serveur va faire un appel au SI pour les infos qui relèvent du SI et à la box pour les éléments que le SI n'a pas (comme par exemple savoir si le PC qui réalise le test est connecté en Wi-Fi ou Ethernet et les caractéristiques de ce lien).

- c'est juste dommage d'autant qu'on a pas les chiffres de cout , combien d'argent public a été dépensé et qui en a profiter ?
C'est payé par les opérateurs (et nPerf qui a pas mal travaillé sur le sujet avec un code source de démo)