Auteur Sujet: Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique  (Lu 9786 fois)

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trekker92

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #108 le: 15 août 2024 à 19:28:01 »
Un appel indésirable, est un appel que je ne veux pas, et ce, que ce soit un appel qui raccroche au décroché, un message enregistré ou un appel pour me vendre n'importe quoi.
Et le démarchage téléphonique est aussi un moyen de tromper, soutirer de l'argent.

A ne pas confondre avec ton plombier ou ton chauffagiste qui te propose un nouveau matériel !

Un appel indésirable, est un appel que je ne veux pas,
oui et non, c'est plus compliqué que ça : vous confondez le canal de transmission (le contenant) et le contenu.
c'est un peu comme ces néoféministes hystériques, pour qui un "bonjour" amical devient du harcèlement puisque la moindre phrase qui passe pas est considérée à tort comme du harcèlement, ce qui est faux : le harcèlement est inscrit comme exigeant une répétition, une réitération, noir sur blanc dans la loi.

un démarcheur qui vous appelle une seule fois, ne sera de facto pas du harcèlement téléphonique. Et c'est le cas de certains.

un appel indésirable, est un appel que vous voulez pas : comment devinez vous que l'appel est indésirable avant d'avoir décroché?
pour ma part, j'ai ""réglé"" le problème en passant en liste blanche, et les courageux  n'y figurant pas me laisseront un message vocal ; dans le cas contraire, aucune trace de l'appel.

Mais, attendez :
je veux bien que vous ayez un "stop pub" sur votre boite aux lettres, mais à un moment : le transporteur est payé pour transporter jusqu'au bout.
Ça me rappelle, il y a pas si longtemps, en bureau de poste :
une retraitée s'approche du guichet, et pose lourdement un courrier d'une bonne oeuvre, lui lancant : "débrouillez vous, je ne veux plus jamais recevoir ça", un courrier qu'elle recevait chaque mois (plus ou moins régulièrement)
la jeune guichetière, un peu effarée, de devoir lui expliquer :
"tant que l'expéditeur paye, nous n'avons pas le droit de ne pas vous le délivrer" et lui proposant d'aller gérer ça directement avec l'expéditeur, voire de déposer plainte.

C'est pareil pour le téléphone : il a été inventé, à contrario de l'email, avec une contrainte énorme : le prix, et l'effort nécessaire pour s'en servir. Ce qui ne permettait pas à l'époque d'effectuer des escroqueries. Sa démocratisation et l'accessibilité absolue des abonnements font que les escroqueries y passent, par un système qui n'a pas été prévu de les transporter.
Résultat, comme pour la poste : au lieu de s'en servir de manière "rare et précieuse, en qualité", on s'en sert au quotidien, sans précauton aucune, tout en quantité (et plus en qualité)

du coup, à la fin, c'est le consommateur qui raque : le téléphone ne permet pas de "filtrer" (hors logiciel) les appels entrants.
Chez les opérateurs, le mot d'ordre, en réponse à votre exigence, à l'inverse de ce que vous voulez : vous avez un numéro, si quelqu'un veut vous joindre, partout dans le monde à n'importe quel moment, votre appareil sonnera, point. Si vous ne le voulez pas, débranchez l'appareil ou résiliez.

fred_mgnt

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #109 le: 15 août 2024 à 20:37:40 »
Un appel indésirable, est un appel que je ne veux pas, et ce, que ce soit un appel qui raccroche au décroché, un message enregistré ou un appel pour me vendre n'importe quoi.
Et le démarchage téléphonique est aussi un moyen de tromper, soutirer de l'argent.

A ne pas confondre avec ton plombier ou ton chauffagiste qui te propose un nouveau matériel !

Merci pour la petite explication de texte aussi inutile que condescendante. Au bout d’un moment va falloir arrêter la mauvaise foi et accepter d’avoir tord : le 33700 ne s’occupe pas de démarchage téléphonique, c’est écrit noir sur blanc sur leur site.
Ensuite, mon plombier ou mon chauffagiste ne me démarche pas : le démarchage que je subis est soit légalement toléré (respectant les tranches horaires et de nº attribués, respecte (malheureusement pas suffisamment bien) le RGPD et demande de ne plus démarcher), soit illégal (pas numéro adéquat, ne respecte rien, comme ici). Ce sont toujours pour des boites que je n’ai jamais sollicité et je suis de toutes façons assez grand pour choisir qui appeler quand j’ai besoin de qqch. je ne souhaite donc aucun démarchage et je les bloque tous et je souhaite signaler pour sanction les illégaux.

Et comme tu es très en verve, j’attends toujours que tu m’expliques comment déclarer un spam vocal avec le formulaire que tu as linké. Vas-y qu’on rigole (outre le fait que le 33700 n’est pas chargé du démarchage)…

Lucien

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #110 le: 15 août 2024 à 20:44:04 »
Et comme tu es très en verve, j’attends toujours que tu m’expliques comment déclarer un spam vocal avec le formulaire que tu as linké. Vas-y qu’on rigole (outre le fait que le 33700 n’est pas chargé du démarchage)…

Dans la case contenu du message, tu résumes le message téléphonique !

fred_mgnt

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #111 le: 15 août 2024 à 20:51:37 »
Dans la case contenu du message, tu résumes le message téléphonique !

😂 bref, tu remplis n’importe comment un formulaire non adapté à la demande sur un site qui annonce explicitement ne pas être compétent pour la dite demande. Je pense que ça sera traité efficacement à 100%.
Ça marche aussi pour les pubs non désirées dans les BAL? Quand t’es pas content de la coupe que t’a faite ton coiffeur?…

Sinon qqn de plus sérieux? Est-ce que j’alerte l’ARCEP a un intérêt réel?

pioup

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #112 le: 16 août 2024 à 12:34:58 »
J'ai un peu de mal à suivre @fred_mgnt. Tu ne veux pas t'inscrire sur bloctel car tu considères qu'ils ne respectent pas la loi mais que les personnes qui t'appellent ce n'est pas non plus du spam vocal. Tu connais au moins le nom de l'entreprise qui t'appelle au moins ?

Tu demandes une solution pour faire fermer une suite de chiffres ( le numéro de téléphone). Je ne vois pas comment ça serait possible techniquement ni l'efficacité de cela.

trekker92

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #113 le: 16 août 2024 à 12:54:07 »
Donc le service Bloctel est illégal si on se base sur ta déclaration !
rien à voir, vous vous emmelez les pinceaux :
- passer par bloctel pour refuser le démarchage téléphonique, via un tiers de l'état => légal
- vous débrouiller vous même pour tout bloquer en liste blanche, sans passer par une appli => pas légal

vous n'avez pas le droit d'interdire le démarchage en dehors de bloctel ;)

Citer
L’appareil reçoit un appel de 01.45.xx.23.25 L’écran va afficher Gaston. L’appareil consulte sa liste d’adresses et sait que c’est Gaston. Par contre si c’est un appelant non liste, l’appareil ne peut pas couper la sonnerie. Personne ne commercialise des combinés permettant cette fonction automatique alors que ça serait hyper facile.
J’ai fini par savoir. La législation ne peut pas autoriser le blocage automatique des « étrangers ». Etranger à votre liste d’appelants.
Par exemple vous vous mettez d’accord avec vos 17 voisins pour interdire l’accès a tous les gens qui ne sont pas de « votre » rue = Liste blanche des voisins. Eh bien c’est interdit en France. Pas partout. Par exemple Villa Montmorency à Paris on peut. On peut aussi interdire l’entrée des non résidents dans une partie de la marina de St Tropez. Aux USA on peut interdire l’accès à tous les étrangers des villages privés « fortifiés ».
En France on ne peut pas privatiser son accès «téléphonique » pour l’interdire aux étrangers « non listés », donc aux 5 milliards de contacts potentiels.
Bon courage
https://web.archive.org/web/20230126120416/https://bigbernie1.pagesperso-orange.fr/AntiSpam.pdf

cela explique en très grande partie la mort du tel fixe, rejeté et exclu des nouvelles (et moins nouvelles générations)

J'ai un peu de mal à suivre @fred_mgnt. Tu ne veux pas t'inscrire sur bloctel car tu considères qu'ils ne respectent pas la loi mais que les personnes qui t'appellent ce n'est pas non plus du spam vocal. Tu connais au moins le nom de l'entreprise qui t'appelle au moins ?

Tu demandes une solution pour faire fermer une suite de chiffres ( le numéro de téléphone). Je ne vois pas comment ça serait possible techniquement ni l'efficacité de cela.

je n'ai pas compris si frédéric veut :
-une solution sur son téléphone
-une solution chez son opérateur

la solution politique étant refusée..

pioup

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #114 le: 16 août 2024 à 13:09:20 »
La solution sur le téléphone : appui long sur le numéro dans la liste d'appel -› bloquer le numéro.

trekker92

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #115 le: 16 août 2024 à 14:08:48 »
La solution sur le téléphone : appui long sur le numéro dans la liste d'appel -› bloquer le numéro.
quel appareil?

Steph

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #116 le: 16 août 2024 à 16:16:20 »
- vous débrouiller vous même pour tout bloquer en liste blanche, sans passer par une appli => pas légal
J'adore être dans l'illégalité.

artemus24

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #117 le: 16 août 2024 à 16:33:16 »
Citation de: Trekker92
- vous débrouiller vous même pour tout bloquer en liste blanche, sans passer par une appli => pas légal
En quoi est-ce illégal de bloquer, par exemple sur ma BOX SFR, des numéros qui n'arrêtent pas de me harceler ?
Je demande un peu plus d'explication sur cette affirmation.
Comme si tu disais de ne pas décrocher le téléphone quand il sonne est illégal.

trekker92

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #118 le: 16 août 2024 à 17:24:41 »
J'adore être dans l'illégalité.
idem pour moi.
mais nos élus n'aiment pas ça

En quoi est-ce illégal de bloquer, par exemple sur ma BOX SFR, des numéros qui n'arrêtent pas de me harceler ?
Je demande un peu plus d'explication sur cette affirmation.
Comme si tu disais de ne pas décrocher le téléphone quand il sonne est illégal.

très simple :
les télédémarcheurs pro ne veulent pas que vous ne répondriez pas à leurs appels, ce qui de facto décourage l'activité croissante de la profession, et les embauche de ces effectifs du téléphone, qui contribuent à alimenter l'électorat des élus qui ne laisseront pas l'activité économique du démarchage proactif tomber.

c'est une illégalité de fait, de ne pas décrocher ;) ;) ;)
demandez à bigbernie pour d'autres détails..

simon

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #119 le: 16 août 2024 à 17:45:40 »
rien à voir, vous vous emmelez les pinceaux :
- passer par bloctel pour refuser le démarchage téléphonique, via un tiers de l'état => légal
- vous débrouiller vous même pour tout bloquer en liste blanche, sans passer par une appli => pas légal

vous n'avez pas le droit d'interdire le démarchage en dehors de bloctel ;)

Sur iPhone, Settings > Phone > Silence unknown callers.
Ca marche du tonnerre et c'est de base dans l'OS (pas d'application nécessaire).

Je n'ai pas l'historique du thread mais ca me semble un peu tiré par les cheveux. Il y a un texte de loi ou décrêt qui soutient cette thèse ?

EDIT: sinon, je suis sur bloctel depuis que ca existe, et je n'ai jamais d'appels de démarchage. À tel point que je n'ai plus besoin d'utiliser l'option suscitée, qui m'était très utile quand je vivais aux US. Je recois du spam par SMS/MMS, oui, mais bloctel ne vise précisément que les appels téléphoniques.