Auteur Sujet: Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique  (Lu 3757 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Lucien

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #72 le: 05 juillet 2024 à 13:09:47 »
Je constate aussi qu'il n'existe plus d'annuaire téléphonique, aussi bien pour les filaires que les mobiles. Comment joindre son correspondant quand on ne connaît pas son  numéro ?
Bien sûr que si
https://www.pagesjaunes.fr/pagesblanches pour les particuliers
et
https://www.pagesjaunes.fr/ pour les pros


menet

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #73 le: 05 juillet 2024 à 13:36:37 »
Sur le fixe? aucun ne sait faire : le fixe est des années 90, un appel entrant, ça sonne, que vous le vouliez ou non.
Si c'est possible avec mon téléphone comme dit mon entrée de 08:44 ci-dessus !
Un appel entrant non connu de l'annuaire de mon téléphone fixe passera par une étape qui demande à l'appelant de saisir un chiffre. Si aucun chiffre n'est donné ou qu'il n'est pas bon, cela raccroche et le téléphone n'aura pas sonné !
https://www.panasonic.com/fr/consumer/telephonie/telephones-fixes-dect/kx-tgh720.html
« Modifié: 05 juillet 2024 à 14:56:01 par menet »

Denis M

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #74 le: 05 juillet 2024 à 14:50:56 »
Si j'avais un téléphone mobile, cela me ferait un double emploi.
C'est à dire que des fois un téléphone mobile sert à tout, sauf à téléphoner.

C'est un appareil photo, un caméscope, un baromètre, un ... plein de trucs.

Utilisation du mien, comme indiqué dedans, par les temps qui courent ce serait surtout une télévision qui va dans le jardin:

xp25

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #75 le: 05 juillet 2024 à 19:48:53 »
Je comprend tout à fait ceux qui n'ont pas de téléphone portable, ce n'est d'ailleurs pas indispensable pour bénéficier d'un numéro mobile et des applications pour bénéficier de la double authentification requise pour certaines actions, notamment les achats sur internet ;)

F6FLT

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #76 le: 05 juillet 2024 à 20:03:40 »
C'est très gentils ces leçons, mais d'une part je t'ai pas explicitement visée, et de l'autre  tu ne va pas nous faire croire que les Réseaux Sociaux dont WattsApp est un lien incroyable pour les familles dispersées. Je vois beaucoup trop de monde qui se contentent de cela et qui ne vont pas voir leur proche alors qu'ils vivent parfois à 50 km.

Oui, penser naïvement que les RS c'est "la vraie vie" et permet souder des liens familiaux, c'est se mentir à soi-même et aux autres. Les RS, c'est du paraître. Il ne faut pas l'oublier.

Je ne te vise pas parce que tu m'aurais visé, mais à cause de propos radicaux suggérant que ceux qui défendent whattapps serait des inconditionnels bornés des réseaux sociaux :  "Je dit juste que ceux qui trouvent génial  et impératif le fait qu'il faille appartenir a des groupes familiaux sur Wattsapp pour garantir des liens familiaux se mettent le doigt, ou plutôt le parpaing dans l'oeuil."

Je ne pense pas "naïvement que les RS c'est "la vraie vie"", je n'ai jamais dit ni personne ici que l'usage de whattsapp était impératif, et je ne vois pas en quoi le fait que des gens qui ne se rendraient pas visite à 50 km invaliderait l'intérêt de se retrouver sur whattsapp, notamment quand on est à des distances bien supérieures. Que cela participe à l'entretien de relations soudées, certainement. Ta reformulation sans nuance de cette question dans ta réponse ici, comme la phrase citée plus haut, sont basées sur un sophisme connu sous le nom de l'épouvantail. Tu t'agites contre un adversaire imaginaire que tu as créé, des sortes d'intégristes des réseaux sociaux dont je n'ai vu aucune trace ici. Et si c'est ailleurs il faudrait faire enfin preuve de logique, nous dire de qui et quoi exactement tu parles, et présenter des faits à leur sujet.
Je ne sais pas à qui tu réponds, en fait, mais certainement pas à mon propos.



jerome34

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Je ne te vise pas parce que tu m'aurais visé, mais à cause de propos radicaux suggérant que ceux qui défendent whattapps serait des inconditionnels bornés des réseaux sociaux :  "Je dit juste que ceux qui trouvent génial  et impératif le fait qu'il faille appartenir a des groupes familiaux sur Wattsapp pour garantir des liens familiaux se mettent le doigt, ou plutôt le parpaing dans l'oeuil."

Je ne pense pas "naïvement que les RS c'est "la vraie vie"", je n'ai jamais dit ni personne ici que l'usage de whattsapp était impératif, et je ne vois pas en quoi le fait que des gens qui ne se rendraient pas visite à 50 km invaliderait l'intérêt de se retrouver sur whattsapp, notamment quand on est à des distances bien supérieures. Que cela participe à l'entretien de relations soudées, certainement. Ta reformulation sans nuance de cette question dans ta réponse ici, comme la phrase citée plus haut, sont basées sur un sophisme connu sous le nom de l'épouvantail. Tu t'agites contre un adversaire imaginaire que tu as créé, des sortes d'intégristes des réseaux sociaux dont je n'ai vu aucune trace ici. Et si c'est ailleurs il faudrait faire enfin preuve de logique, nous dire de qui et quoi exactement tu parles, et présenter des faits à leur sujet.
Je ne sais pas à qui tu réponds, en fait, mais certainement pas à mon propos.

Reste avec tes sophismes et tes prétentions, parce que franchement là, tu part dans un grand délire completement lunaire. Auquel, je n'ai pas envie de participer.

artemus24

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Citation de: Xp25
Je comprend tout à fait ceux qui n'ont pas de téléphone portable, ce n'est d'ailleurs pas indispensable pour bénéficier d'un numéro mobile et des applications pour bénéficier de la double authentification requise pour certaines actions, notamment les achats sur internet ;)
Là, tu m'intéresses. Peux tu être un peu plus explicite, s'il te plait ? Une tablette Androïd, peut-être ?

F6FLT

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Reste avec tes sophismes et tes prétentions, parce que franchement là, tu part dans un grand délire completement lunaire. Auquel, je n'ai pas envie de participer.

Reste donc dans ton aveuglement que ceux qui défendent certains intérêts de whattsapp seraient des intégristes des réseaux sociaux avec un "parpaing dans l'oeil", tu ne sais que parler d'eux et pas du sujet.
Je t'avais surestimé, désolé. Mon "délire" est ce qui te passe au-dessus, et le tien, tu ne réussis pas à en prendre conscience.

trekker92

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. Et l'avenir sera déterminé par les jeunes de maintenant.
vu ce qu'est la jeunesse aujourd'hui, ca donne pas envie de rester dans ce monde plus de dix ans.. mais pas du tout..

Il est rare de trouver un téléphone filaire ayant une fonctionnalité de filtrage.
le panasonic précité en a une.
c'est dommage, si les francais se liguaient contre leurs opérateurs pour leur imposer un filtrage par numéro, comme le fait free/freemobile... avant meme le telephone !

oui, chez free, il est possible de filtrer par tranche de numéro pour ainsi être débarrassé de pas mal d'emmerdes..

Sur ma BOX SFR, je peux interdire l'accès à un numéro, mais il faut saisir les dix chiffres et non juste les quatre premier chiffres (ceux du démarchage commerciale) et c'est bien dommage. Comme j'utilise Asterisk, il est en effet possible de faire le filtrage sauf que je n'ai pas essayé car je ne suis pour ainsi dire pas harcelé sur mon filaire. Comme dit précédemment, je suis sur liste rouge et mon numéro a été saisie dans bloctel.

j'ai jamais compris pourquoi le principe du SPAM avait été pris en compte dès l'aube des années 2000 (meme avant) sans prendre en compte la meme chose sur tel fixe.. alors que le portable est meme mieux équipé de ce coté là!

Pour mon téléphone filaire, je suis illimité vers les fixes et les mobiles. Si j'avais un téléphone mobile, cela me ferait un double emploi. Dans mon offre FIBRE POWER de SFR, je ne paye rien, puisque c'est compris dans l'abonnement de ma BOX et c'est très bien. Tandis que je dois payer un abonnement supplémentaire pour mon téléphone mobile, ce qui augmente celui de l'abonnement de la BOX, juste pour téléphoner.
c'est une question de praticité pour **les autres**
beaucoup de gens détestent le fixe et préfèrent le portable pour joindre "facilement"

le portable/smartphone sont l'accessibilité absolue de la facilité, c'set aussi simple que cela
avant les portables, il fallait faire des efforts : poster une lettre, appeler quelqu'un d'un tel fixe à un autre, se déplacer, et surtout, top du top qu'ont bien compris les sans mobiles : "être à l'heure" en se coordonnant, le retard étant proscrit. Une notion que seuls les espions ont encore bien ancrée dans leurs veines..

L'avantage du mobile est qu'il nous accompagne partout. D'accord, mais quand je me déplace, je suis obligé d'avoir les papiers (carte grise, assurance, permis de conduire) et les clefs de la voiture, carte d'identité, carte vital, carte bancaire, les clefs de la maison, de l'argent et si en plus j'ajoute le mobile, cela commence à faire beaucoup. Et quand tu te ballades, tu es obligé d'avoir une grosse sacoche pour mettre tout ton bordel. Franchement, pas pratique du tout et facile à se faire voler puisque tout au même endroit.

j'en connais certains qui isolent tout (moins compris) afin qu'un vol de portefeuille ne soit qu'un vol de portefeuille (aucun doc d'identité, CB ni moyen de paiement dedans, à part 10 balles)
au vu des razzias de racket en B/A dans les RER, jamais je mettrai quelque chose d'important dans mon portif : c'est un leurre.

D'accord, Il faudrait choisir, oui, mais lequel prendre ? Le téléphone mobile puisqu'il nous accompagne partout. Du coup, plus besoin du téléphone filaire et l'on perd les avantages de l'offre de la BOX, sauf si l'on sait comment exploiter les identifiants téléphoniques de sa BOX dans un téléphone mobile qui fait aussi SIP/VOIP. Dans ce cas, quand on est à la maison, tous les appels entrants et sortant se font en WiFi et passe par la BOX.
dans cinquante ans, les box internet n'existeront plus.
le monde n'a pas pour vocation à aller dans le bon sens : on se dirige tout droit vers l'abonnement mobile+ smartphone obligatoire pour tous, au plaisir des autres, et des entreprises.
être sans tel en 2020, c'est "ne plus exister" au bonheur des smartphonéisés qui forcent les autres à changer ;)


Autre choix possible, rediriger les appels entrants du filaire vers le mobile. L'offre de la BOX fait que je suis en illimité vers les fixes et les mobiles, donc rien à payer dans le cas d'un transfert d'appel. Oui mais je suis quand même obligé de payer les appels sortants.
ou se débrouiller pour se faire rappeler?

Pour revenir au sujet, je suppose qu'il doit exister des applications bloquants les appels entrants à partir d'une liste de numéros autorisés. Je trouve cela pas très pratique du coup car il faut gérer en permanence sa liste. Entre les numéros de la famille, des amis, du boulot, des organismes professionnels et je ne sais quoi d'autre. Et l'inconvénient de ce procédé, il est de plus en plus difficile de joindre la personne puisqu'elle ne décroche même pas l'appel qui n'est pas référencé dans sa liste. Et en cas d'urgence, impossible de joindre la personne. Bravo le modernisme !
ca dépend beaucoup des appareils :
comme pour la data cellulaire de manière périodique sans intervention de l'utilisateur, le blocage de tranches de numéros est pas pris en charge chez apple.
pour android, il reste YACB.
Enfin, sur les appareils non android et non iphone, généralement, il n'y a rien coté téléphone : comme le fixe, un dumbphone (tel portable classique à touches) sonnera au moindre appel, et souvent ils prennent meme pas la moindre fonctionnalité de blocage de contact en charge.

Autre constatation, je crois que les appels de vive voix (le téléphone classique) ne se font plus, en tout cas chez les jeunes et le SMS est le moyen de communication privilégié. Pourquoi pas whatsapp, histoire de voir le bouille de son interlocuteur.
les moins de 30 ans font des vocaux sur whapp/snap/insta, rien d'autre
vous n'aurez jamais en direct un vingtenaire (ou ado) au téléphone, ils exècrent ca, jamais ils décrocheront en direct, ni du tout.
ils envoient un message vocal via application.
les générations de moins de 30 ans représentent une certaine flemmardise légitimisée par le smartphone, et comme certains lecteurs du figaro commentent : "on a au moins une génération complètement perdue, sans doute meme plusieurs" ; et à raison, quand un ingé du frnog soulignait avoir entendu : "mais sans instragram, qu'est ce qu'on va faire maintenant?" lors d'une coupure de plusieurs heures de data sur le réseau orange.

à un moment, l'éveil sera forcément aussi douloureux qu'un tgv en pleine face, je vois pas comment ca pourrait se passer autrement..
l'ultraconnexion et l'ultrasmartphonéisation est aux millenials, ce que l'écologie est aux boomers : un catastrophe dont la prise de conscience a pris des décennies de retard.

pour les millenials, rendez vous en 2040/50 pour ceux encore dotés d'une éducations :)

J'ignore ce qui se fait en tant qu'application pour bloquer les appels indésirable sur un téléphone mobile, voire même si c'est possible de la faire. Puisque ce sont les démarchages commerciaux qui nous pose le plus de problème, pouvoir les bloquer à partir des quatre premiers chiffres.
pour les tranches de numéros, android permet de le faire avec YACB (fdroid)
pour les autres systèmes, ils sont inexistants : les 3/4 des francais ne décrochent juste plus en direct au tel, et dans vingt ans plus personne ne téléphonera.


Je constate aussi qu'il n'existe plus d'annuaire téléphonique, aussi bien pour les filaires que les mobiles. Comment joindre son correspondant quand on ne connaît pas son  numéro ?
si, tapez le nom de votre contact sur insta/whatsapp/telegram, vu que tout est applicationné maintenant..

Leon

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Il faut penser aussi et surtout aux employés de ces call center.
Et comme je l'ai déjà dit plus haut, c'est absolument inhumain ce genre de postes, d'emplois. Ca détruit psychologiquement, nerveusement, les employés. Donc il faudrait interdire ce genre d'emploi néfastes, toxiques pour le bien des gens qui sont 2 côtés du tuyau : salariés de call-center, et habitants lambda. Donc pour le bien de la société au final.
Je ne peux pas aller à 100% dans ton discours, qui est un déni de la responsabilité individuelle.
Ces salariés des hot-lines, soi-disantes "victimes", sont des bourreaux vis à vis des gens qu'elles manipulent et dont elles pourrissent la vie.
[...]
Ces personnes ont le droit de vote, non ? Ce sont des citoyens à part entière, non ? Elles peuvent démissionner, non ? Je ne pense pas qu'elles restent dans ces hot-lines sans y trouver leur compte, même si ce compte n'est pas reluisant. Se comporter en larbins n'est pas une excuse, surtout quand il s'agit d'exploiter les plus faibles.
Ton discours est pitoyable, désespérant. Manque total d'altruisme.
Entre ça et tes complaintes envers AlwaysData, tu es fiché : "Et moi, et moi, et moi", comme chantait Dutronc.

"Ces personnes [salariés des call-center de marketing direct légal], elles peuvent démissionner, non?"
Mais bien sur...
Tu sais, dans certaines région du monde, le taux de chômage est dramatiquement élevé; dans ces conditions, avoir un boulot, aussi merdique soit-il, c'est déjà bien. Exemple: le taux de chômage des femmes en Tunisie, c'est 22%...
Et dans certains départements français, ça n'est guère mieux.
Et je ne sais pas si tu es au courant, mais tout le monde n'a pas l'éducation suffisante, la formation suffisante, pour prétendre à un boulot à la fois "intéressant" et correctement payé, dans les zones géographiques moins riches.

"Et moi, et moi, et moi".

Leon.

xp25

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Là, tu m'intéresses. Peux tu être un peu plus explicite, s'il te plait ? Une tablette Androïd, peut-être ?

Un émulateur Android et une ligne SIP qui permet d'avoir un numéro mobile 06/07 :P

trekker92

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Pourquoi la France refuse d’interdire le démarchage téléphonique
« Réponse #83 le: Aujourd'hui à 01:16:34 »
Je trouve que tout le monde se complique la vie. la solution est pourtant simple.

Les gens, dès qu'ils voient un champ "numéro de telephone", n'importe où : ils le remplissent.
Et après ces derniers s'étonnent d'être démarchés.....  Bizarre.

Je ne renseigne JAMAIS mon numéro de téléphone, sauf lorsqu'il va s'agir d'une livraison (et encore).
En quoi mon numéro intéresse Google ? Twitter, Instagram ou encore FaceBook ? Ils vont m'appeler pour m'inviter à un apéro ? NON quoi ....  Faut pas s'étonner après.
Je précise que je suis extrêmement rarement démarché, pour ne pas dire en fait jamais.

Les seules personnes à posséder mon numéro sont mes amis, et les sites qui livrent quelque chose (et encore, si le livreur ne trouve pas, il peut poser en relais colis plutôt que de m'appeler).
Il est évident que 98% des boites vont vendre le numéro à des démarcheurs. Il suffit de ne pas leur donner.
Les gens n'ont pas compris que donner son numéro de portable partout, ça mène à du harcèlement téléphonique. Lorsqu'on vous demande votre numéro de portable, posez-vous d'abord la question du "pourquoi faire ?" au lieu de le donner immédiatement sans réfléchir....

vous imaginez que les gens donnent leur numéro de tel fixe (ou portable) par plaisir?
en dehors de leur entourage (amis et famille), c'est jamais par plaisir ... meme pas pour l'employeur..

je vous le démontre, et on poursuite le dialogue (numéro de portable, smartphone... ) ici :
https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/20203040-sans-numero-sans-smartphone-voire-sans-aucun-des-deux-lenfer/

le topic présent, étant réservé au démarchage téléphonique sur fixe, et comment se mettre à l'abri des prospecteurs téléphoniques.. :)

pour ma part, je trouve que se coordonner est essentiel, avec le tel fixe en silencieux en quasi pernanence..

sinon, il reste le magnifique guide du contre-scénario !
https://egbg.home.xs4all.nl/EGBGcontrescenario.pdf

il reste systématiquement affiché à coté du tel fixe, juste en dessous de la liste bien connue des tranches de numéros utilisés par les démarcheurs :
démarchage téléphone :
    09 48 et 09 49 ;
    01 62 et 01 63 ;
    02 70 et 02 71 ;
    03 77 et 03 78 ;
    04 24 et 04 25 ;
    05 68 et 05 69.

comme ça quand le tel sonne, un coup d'oeil vite fait à la liste pour comprendre qu'on a oublié de le remettre en silencieux ;)