Auteur Sujet: La loi sur le renseignement (Lu 6349 fois)

eruditus · « **Réponse #12 le:** 13 juillet 2015 à 20:49:16 »

A l'occasion pense à changer d'entourage

corrector · « **Réponse #13 le:** 13 juillet 2015 à 20:52:22 »

Je préfère un entourage réaliste à des gens qui croient que les socialaux sont gentils et inoffensifs.

eruditus · « **Réponse #14 le:** 13 juillet 2015 à 20:56:42 »

La majorité auraient été de droite face aux derniers évènements qu'ils auraient pondus le même type d'âneries. Tu es certainement trop jeune ou/et trop dogmatique pour le réaliser.

corrector · « **Réponse #15 le:** 13 juillet 2015 à 22:52:58 »

Mon pauvre, il n'y a pas de droite en France, juste une gauche officielle et une gauche honteuse, dans le placard.

Enfin c'est tellement pas discret que Sarkozy a recruté des mecs de gauche pour appliquer des points du programme du PS.

miky01 · « **Réponse #16 le:** 14 juillet 2015 à 08:57:37 »

Ben si on continue a accepter des lois aussi con que ca, c'est certain que nos entreprises vont se barrer a l'étranger.
Pas grave, on fera comme les Grec, on demandra des subventions a l 'UE

Nico_S · « **Réponse #17 le:** 14 juillet 2015 à 08:58:55 »

Citation de: corrector le 13 juillet 2015 à 20:52:22

Je préfère un entourage réaliste à des gens qui croient que les socialaux sont gentils et inoffensifs.

Entièrement d'accord avec Corrector ...

Citation de: eruditus le 13 juillet 2015 à 20:56:42

La majorité auraient été de droite face aux derniers évènements qu'ils auraient pondus le même type d'âneries. Tu es certainement trop jeune ou/et trop dogmatique pour le réaliser.

... Et pareil avec Eruditus. Mais d'un autre coté c'est pas compliqué de se rendre compte que depuis 40 ans et les différentes alternances gauche-droite (et on pourrait aller d’extrême en extrême ce serait pareil), il n'y en a pas un pour rattraper l'autre. Leurs seules préoccupations restent le pouvoir et l'argent.

miky01 · « **Réponse #18 le:** 14 juillet 2015 à 09:15:48 »

Citation de: Nico_S le 14 juillet 2015 à 08:58:55

Leurs seules préoccupations restent le pouvoir et l'argent.

Tu as bien resumé la situation, etant double national Francais et Suisse je peux voter dans les 2 pays, seul pbs c'est que en France la seule chose que tu as droit c'est d'élire un roi tous les 5 ans... ou faire une petition qui aboutit a rien.

Vive la democatie...

remy74 · « **Réponse #19 le:** 14 juillet 2015 à 09:44:35 »

Citation de: miky01 le 14 juillet 2015 à 09:15:48

Tu as bien resumé la situation, etant double national Francais et Suisse je peux voter dans les 2 pays, seul pbs c'est que en France la seule chose que tu as droit c'est d'élire un roi tous les 5 ans... ou faire une petition qui aboutit a rien.

Vive la democatie...

Pour ce qui est de la Suisse, tu auras surement entendu parler de la LRENS (http://www.24heures.ch/suisse/politique/Les-Etats-valident-la-nouvelle-loi-sur-le-renseignement/story/31139828).
Depuis de nombreuses années, les hommes n'ont développé que l'économie dans le but de l'enrichissement personnel. Il serait très naïf d'imaginer que les politiciens soient différents, et que ceux-ci ne soient pas eux-même sous influence des lobbies. Et ce, quelque soit le pays.

vivien · « **Réponse #20 le:** 14 juillet 2015 à 10:10:05 »

Effectivement, c'est pas mal aussi en suisse :

Espionnage : Le Conseil des Etats a voté ce jeudi une extension jamais vue des moyens du Service de renseignement de la Confédération (SRC). Les sénateurs veulent des garanties.

Possibilité élargie d'écoutes, d'envoyer des virus informatiques, de placer des micros et intervenir jusque dans l'espace privé. Il est question de doter les Services de renseignement de la Confédération (SRC) de compétences et de moyens largement élargi, à travers la loi sur le renseignement (LRens) qui passe ce jeudi 11 juin au Conseil des Etats. Dans les faits, la démarche lancée en 2009 vise à transformer radicalement l'espionnage et le contre-espionnage suisse dans une optique de lutte contre le terrorisme.

Le débat avait été âpre à l'occasion du passage du texte au Conseil National, en première lecture. Les parlementaires étaient profondèment divisés sur les possibilités de contrôle et d'encadrement des services d'Ueli Maurer. Pour la droite, l'aval d'un juge du Tribunal administratif fédéral suffisait en cas d'intervention extraordinaire. Pour la minorité de gauche, pas question de laisser une presque carte blanche aux espions.

A l'heure du scandale des écoutes de la NSA après les révélations d'Edward Snowden, le projet de loi a provoqué de larges réactions des milieux politiques et civiles. Après le vote au National, des menaces de référendum avaient été brandies par les Verts, les Jeunes socialistes et le Parti Pirate.

Le spectre des Fiches

Aujourd'hui aux Etats, le texte débattu es proposé avec de nombreux d'ajouts de la commission de la politique de sécurité. Il y est notamment question de limiter les situation permettant aux espions d'intervenir. A savoir les situations standards, à distinguer des cas de «menaces graves et imminentes» contre l'ordre constitutionnel ou les intérêts du pays, a rappelé en préambule Géraldine Savary (PS/VD). Plusieurs articles clés ont ainsi été largement été débattus.

La chambre devra également se prononcer sur la création d'une commission de surveillance autonome du SRC, rattaché à la Défense.

Rappelant le scandale des Fiches et les risques de dérives, le sénateur Paul Rechsteiner (PS/SG) a vainement tenté de renvoyer le texte et de ne pas rentrer en matière. Il n'a pas été suivi, y compris par son parti.

Tout n'est cependant pas joué pour le dossier, qui devra repasser devant le National où la lecture avait été différente.

Ni drone, ni menottes

Les sénateurs ont accepté la possibilité d'une coopération du SRC avec des agences étrangères, de son propre chef. Un point crucial de la réforme qui vise également à permettre aux espions suisses de pouvoir régater au moins en partie avec les géants du renseignement.

Pas de chance par contre pour les drones et autres images satellites. Le SRC ne pourra pas les employer pour surveiller des espaces privés, après une intervention d'une minorité défendue par Lorenz Hess (PBD/BE). De même, Paul Niederberger (PDC/SG) est parvenu à biffer l'amendement qui autorisait le SRC à opérer lui-même des arrestation de suspects en cas exceptionnel.

C'est aussi oui pour la version numérique de l'espionnage: le droit pour le SRC d'intervenir sur des réseaux informatiques étrangers. Par 34 voix, les sénateurs acceptent, à condition toujours que la procédure d'autorisation soit supervisée par une commission externe, et non seulement le chef du DDPS.

Les espions pourront-ils écouter les câbles ?

Nouvelle offensive de Paul Rechsteiner, qui demande de biffer les articles traitant de l'exploration du réseau câblé. Il s'agit pour le SRC de pouvoir écouter les réseaux traversant la Suisse. Une intervention largement contestée.

Pendant ce temps, les observations sont nombreuses à l'extérieur de la chambres.

Anita Fetz (PS/BS), défend la possibilité d'intervenir sur les serveurs et les câbles. «Il en va de la sécurité de la Suisse», enchaîne le conseiller fédéral Ueli Maurer, qui insiste sur l'évolution des technologies. Les données qui étaient auparavant écoutées sur les ondes le sont aujourd'hui sur les câbles informatiques, poursuit-il, citant le cas de la NSA.

Au vote, la grande majorité de la chambres soutien le Conseiller fédéral (29 voix). Seule une minorité de l'aile gauche défend Paul Rechsteiner. Les espions pourront intercepter les messages, y compris ceux venant de l'étranger.

Données personnelles

La question de la transmission des données divise également les chambres. Deux articles encadrent ce que peuvent communiquer les SRC aux autorités suisses ou étrangères. Pour les sénateurs, il ne sera possible de transmettre des informations aux autorités du pays seulement en cas de menace.

Les critères de transmission à des pays étrangers ont été modifiés. Pour la commission du Conseil d'Etat, il n'est possible d'agir seulement en cas de danger à la vie ou à l'intégralité corporelle. Le Conseil fédéral y consent.

Par 26 oui et 5 non (de l'aile gauche), la chambre valide le volet sur la transmission des données. La question du droit d'accès ne satisfait pas le conseiller vert Luc Recordon, qui interpelle directement le conseiller fédéral. Dans le texte, la SRC peut différer sa réponse à l'individu qui souhaite se renseigner sur son dossier. Il n'est pas préciser de combien de temps.

A 12h50, la séance est levée. La suite du dossier, avec notamment la question du stockage de donnée, sera traitée le 17 juin prochain.

Source : 24 heures.ch, le 11 juin 2015.

Il est possible de laisser un commentaire sous l'article, mais de façon étonnante, il y a inscrit "Aucun commentaire pour le moment".

remy74 · « **Réponse #21 le:** 14 juillet 2015 à 10:17:04 »

Citation de: vivien le 14 juillet 2015 à 10:10:05

Il est possible de laisser un commentaire sous l'article, mais de façon étonnante, il y a inscrit "Aucun commentaire pour le moment".

Il n'y pratiquement aucun débat sur le sujet, en Suisse.
En 2014, avec le début du projet de loi en FR, je me disais qu'en Suisse ça n'arriverai jamais sans un soulèvement massif de la population.
Mais ça, c'était avant (fallait que je la place, celle-la..)
Bref, la naïveté n'a pas d'age.

miky01 · « **Réponse #22 le:** 14 juillet 2015 à 10:30:35 »

Citation de: remy74 le 14 juillet 2015 à 09:44:35

Pour ce qui est de la Suisse, tu auras surement entendu parler de la LRENS (http://www.24heures.ch/suisse/politique/Les-Etats-valident-la-nouvelle-loi-sur-le-renseignement/story/31139828).

Ben non, merci pour l'info je savais pas, et pourtant je regarde les infos sur la RTS1 ou TV8MB, Claire Chazal me gonffle avec ses infos sur TF1.

la meteo du Perigord ca a jamais été ma passion.

Nico_S · « **Réponse #23 le:** 14 juillet 2015 à 12:06:52 »

Citation de: miky01 le 14 juillet 2015 à 10:30:35

et pourtant je regarde les infos sur la RTS1 ou TV8MB, Claire Chazal me gonfle avec ses infos sur TF1.

Comme quoi, quelque soit le pays, les "journalistes" sont tous à la botte de leur gouvernement respectif et c'est tout ! Ils ne divulguent que ce que le gouvernement autorise à divulguer.