Auteur Sujet: L’Ecole 42 de Xavier Niel (Lu 8823 fois)

Nico · « **Réponse #12 le:** 15 janvier 2017 à 15:50:25 »

Citation de: Fuli10 le 15 janvier 2017 à 15:27:48

On dirait la définition de la prépa (avant de faire une école d'ingénieur classique).

C'est surtout valable dans certaines ça.

Phach · « **Réponse #13 le:** 15 janvier 2017 à 16:22:39 »

Citation de: underground78 le 15 janvier 2017 à 15:47:46

Faudrait pas en tirer des conclusions trop hâtives non plus...

C'est pour ça que j'ai j'ai précisé que c'était suite à mes divers expériences et personnes rencontrées. Je ne généralise pas.

kgersen · « **Réponse #14 le:** 15 janvier 2017 à 16:41:49 »

Citation de: octal le 15 janvier 2017 à 13:13:57

Nous avons donc des jeunes qui sont a un bon niveau ,c'est une bonne nouvelle Dans cette morosité ambiante
Bonne Journée

Tu veux dire des jeunes qui sont a un bon niveau et qui ne sont pas happés par les multinationales américaines (Google, Facebook notamment) ou les grosses SSII et qui acceptent d'être sous-payés par Free et la clique de potes a XN qui montent des startups bidons en France...

Car le but de 42 ca n'est que ca: fournir de la main d'oeuvre a cette clique de gens pour qui les vrais ingénieurs ne veulent pas travailler ... Comme cette clique ne trouvaient pas de main d'oeuvre compétente et abordable ils ont monté cette école. Ceux qui en sortent se sentent obligés et tenus de travailler pour ces zozos (Je vous laisse chercher qui est dans cette 'clique' c'est pas trop dur a trouver).

Apres chacun fait ce qu'il veut et j'aurais rien a redire s'ils faisaient leur magouilles en silence. Mais qu'on remettre les choses a leur place: les grandes écoles d'ingés françaises produisent quasi les meilleurs devs du monde et ce depuis longtemps. Donc plz qu'on arrête avec le 'bon exemple a suivre' de l'Ecole 42 et tout ce buzz a vomir qu'on fait autour. Remettez les choses a leur juste place svp.

underground78 · « **Réponse #15 le:** 15 janvier 2017 à 16:56:05 »

Citation de: kgersen le 15 janvier 2017 à 16:41:49

les grandes écoles d'ingés françaises produisent quasi les meilleurs devs du monde et ce depuis longtemps.

Ah... qu'ils en sortent des gens brillants ça j'en doute pas mais est-ce qu'il en sort vraiment des devs ? Dans toutes les écoles d'ingé, de la plus en vogue à la plus moins connue, ce qui est mis en avant dans les cursus d'informatique c'est "vous allez être chef de projet ou consultant". On te fait bien comprendre que la technique c'est pour les ratés ou ceux qui n'ont pas compris le système.

kgersen · « **Réponse #16 le:** 15 janvier 2017 à 17:07:15 »

Citation de: underground78 le 15 janvier 2017 à 16:56:05

Ah... qu'ils en sortent des gens brillants ça j'en doute pas mais est-ce qu'il en sort vraiment des devs ? Dans toutes les écoles d'ingé, de la plus en vogue à la plus moins connue, ce qui est mis en avant dans les cursus d'informatique c'est "vous allez être chef de projet ou consultant". On te fait bien comprendre que la technique c'est pour les ratés ou ceux qui n'ont pas compris le système.

Y'a 2 types d'informatique et de gens qui en font en France. Ca concerne aussi bien les écoles, les éleves, les boites, etc

Ceux qui font ça parce que c'est un "débouché assuré" et qui ont été orientés la dedans sans vraiment aimer ca.
Ceux qui font ca parce qu'ils aiment ca et ce depuis leur plus jeune age.

Je parle de la 2eme catégorie, toi de la 1ere.

Apres y'a aussi un gros problème de salaire en France vis a vis du dev et de la technique en général. Les mentalités ont du mal a accepté qu'un dev puisse gagner plus que son chef de projet ou même que le pdg de la boite (surtout dans les petites boites) même si le type le vaut. On s'étonnera pas que les bons partent tous aux US ou Canada...

Pourtant ces mêmes personnes n'ont aucun souci avec les joueurs de foot stars qui gagnent bien plus que leur encadrement et le président du club ...

Hammett · « **Réponse #17 le:** 15 janvier 2017 à 17:15:26 »

Ci ce sont juste des pisseurs de lignes, genre "autiste", il est possible de trouver moins cher et aussi bien (voir mieux) en Inde.
Pour l'école 42, il faudra voir sur la durée !

BadMax · « **Réponse #18 le:** 15 janvier 2017 à 17:22:16 »

De toutes façons, on manque d'ingés en informatique. Nos grandes écoles ne suffisent absolument pas à répondre à la demande.

Le problème c'est que ces grandes écoles ont des exigences à l'entrée qui éliminent beaucoup de bonnes compétences et de gens passionnés par l'informatique, qui sont parfois en rejet du système scolaire (qui est TRES loin d'être parfait).

L'école 42 arrive à remettre dans le "système" ce quota de "potentiels" avec des méthodes en rupture du système traditionnel.

Si les gens qui en sortent sont très bons techniquement, alors tant mieux. Dans le sport de haut niveau, on dit : entraînement difficile, course facile.

BadMax · « **Réponse #19 le:** 15 janvier 2017 à 17:23:19 »

Citation de: Hammett le 15 janvier 2017 à 17:15:26

Ci ce sont juste des pisseurs de lignes, genre "autiste", il est possible de trouver moins cher et aussi bien (voir mieux) en Inde.
Pour l'école 42, il faudra voir sur la durée !

T'as déjà travaillé avec des Indiens ? Moi oui, depuis 2007. Nos bons devs français ont encore de la marge même avec l'écart de salaire.

underground78 · « **Réponse #20 le:** 15 janvier 2017 à 17:29:27 »

Citation de: kgersen le 15 janvier 2017 à 17:07:15

Ceux qui font ca parce qu'ils aiment ca et ce depuis leur plus jeune age.

Est-ce que c'est vraiment ceux là qui vont dans les écoles d'ingé ? Et pour ceux qui y vont, combien finissent par être convaincus par ce discours ?

J'ai jamais vraiment eu l'impression qu'on avait envie de former des devs ingénieurs en France.

Citation de: Hammett le 15 janvier 2017 à 17:15:26

Ci ce sont juste des pisseurs de lignes, genre "autiste", il est possible de trouver moins cher et aussi bien (voir mieux) en Inde.

Je suis d'accord avec BadMax mais bon faut dire qu'ils sont pas fous les indiens, au prix où on est prêt à les payer, ils vont pas nous donner les meilleurs.

« **Réponse #21 le:** 15 janvier 2017 à 17:42:29 »

Citation de: BadMax le 15 janvier 2017 à 17:22:16

De toutes façons, on manque d'ingés en informatique. Nos grandes écoles ne suffisent absolument pas à répondre à la demande.

Le problème c'est que ces grandes écoles ont des exigences à l'entrée qui éliminent beaucoup de bonnes compétences et de gens passionnés par l'informatique, qui sont parfois en rejet du système scolaire (qui est TRES loin d'être parfait).

L'école 42 arrive à remettre dans le "système" ce quota de "potentiels" avec des méthodes en rupture du système traditionnel.

Si les gens qui en sortent sont très bons techniquement, alors tant mieux. Dans le sport de haut niveau, on dit : entraînement difficile, course facile.

J'ai la même vision

Quand a mon message , j'aurais mieux fait de garder la chose pour moi vu la polémique

Kulé Kulé Pouana

Hammett · « **Réponse #22 le:** 15 janvier 2017 à 17:47:54 »

Citation de: BadMax le 15 janvier 2017 à 17:23:19

T'as déjà travaillé avec des Indiens ? Moi oui, depuis 2007. Nos bons devs français ont encore de la marge même avec l'écart de salaire.

Oui, bien sur (côté "utilisateur") ! Et pas que des devs d'ailleurs ! certains devs français (les mauvais - les autistes - comme tu le laisses sous-entendre )peuvent être un peu inquiets...quitte à prendre des mauvais, autant payer moins cher.

raf · « **Réponse #23 le:** 15 janvier 2017 à 18:25:15 »

Citation de: kgersen le 15 janvier 2017 à 17:07:15

Ceux qui font ça parce que c'est un "débouché assuré" et qui ont été orientés la dedans sans vraiment aimer ca.
Ceux qui font ca parce qu'ils aiment ca et ce depuis leur plus jeune age.

Je parle de la 2eme catégorie, toi de la 1ere.

A quelques exceptions pres, la 1ere categorie c'est les "grandes Ecoles" (plus l'ecole est "grande" moins ca touche l'ingenierie et plus le "management"). C'est la categorie qui decide de "comment" fonctionne le systeme.
La deuxieme, en France au moins, c'est les "loosers" qui font fonctionner effectivement le systeme. Sur un coup de blues de quelqu'un de la premiere, la deuxieme peut etre (partiellement ou totalement) externalise en Inde ou ailleurs.

Le classement presente ca a bien l'air d'etre un classement d'ecoles "plutot deuxieme categorie". Donc dire que la 42, le leader de ce classement ca vaut zero parce qu'on a "des grandes ecoles qui donnent des bons resultats" c'est quand-meme du n'importe quoi. J'attends de voir un bon developpeur sorti d'X. Est-ce que ca peut exister deja ?