Auteur Sujet: débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?  (Lu 9237 fois)

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MoXxXoM

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #12 le: 12 janvier 2023 à 09:38:12 »
C’est évidement faux puisqu’on passe des appels en 4G mais j’ai compris l’idée derrière (l’idée du circuit avec un débit garantie). Pourtant, c’est aussi un mécanisme qui est intégré (plus efficacement) dans le 5G slicing, et qui permet d’éviter tout simplement un échec d’appel quand il y trop de monde  ;D
Il n'y aura pas de slice dédié à la VoNR "normale", ce qui change en VoNR vs VoLTE c'est la gestion de la QoS sur les couches basses (QCI+bearer(s) dédié(s) en LTE, 5QI/QFI et mapping SDAP en NR) qui diffère mais qui font exactement la même chose, à savoir faire passer la voix avant tout le reste. Et d'aillleurs en 5G SA un téléphone peut faire de la VoNR en allant taper un core 4G via le mécanisme d'EPS fallback.


 

trekker92

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #13 le: 12 janvier 2023 à 13:14:59 »
En gros, une modulation robuste qui se propage efficacement.

C’est évidement faux puisqu’on passe des appels en 4G mais j’ai compris l’idée derrière (l’idée du circuit avec un débit garantie). Pourtant, c’est aussi un mécanisme qui est intégré (plus efficacement) dans le 5G slicing, et qui permet d’éviter tout simplement un échec d’appel quand il y trop de monde  ;D

j'ai un frere qu'a plusieurs tels 4G
je crois qu'après vérification, il n'a jamais eu la possibilité de passer un seul appel en VoLTE



ce qui est inquiétant, c'est que sous prétexte de refiler toujours plus de vitesse en 5G, on handicape les personnes en 2G/GSM qui n'avaient rien demandé, et pour qui le truc fonctionnait très bien...
pour avoir fait un test avec un tel 3/4G occasionnel le mois dernier, j'oscille toujours en 2G (parfois 3G) quand je sors d'agglomération
cela serait juste impossible de ne pas pouvoir communiquer..

alain_p

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #14 le: 12 janvier 2023 à 13:24:37 »
ce qui est inquiétant, c'est que sous prétexte de refiler toujours plus de vitesse en 5G, on handicape les personnes en 2G/GSM qui n'avaient rien demandé, et pour qui le truc fonctionnait très bien...

Un téléphone 3G, cela coûte 20 €, et la 3G est aussi commune que la 2G.

Steph

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #15 le: 12 janvier 2023 à 13:26:08 »
Un téléphone 3G, cela coûte 20 €, et la 3G est aussi commune que la 2G.
Pourquoi dépenser 20€ et jeter un téléphone 2G qui marche quand on peut l'éviter?

MoXxXoM

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #16 le: 12 janvier 2023 à 13:27:50 »
Ça mélange beaucoup de chose.
La modulation de la 2G / GMSK était un excellent choix... à l'époque.
La 3G le WCDMA c'était plus discutable mais c'était le meilleur compromis cout/perfo.
En revanche avec la LTE, l'OFDM était mature, plus trop cher (merci le wifi) même si une chaine RF OFDM c'est infiniment plus compliqué que du SISO GMSK les chip d'aujourd'hui sont très perfomant sur de la LTE700 ou 800 (voir 600 dans certains pays). La voie air n'à plus aucune raison pour du GP de ne pas être en OFDM (ou de l'OFDM++ pour la suite du genre GFDM ou encore plus compliqué du FBMC qui filtre par sub-carrier).

Ce qui coince c'est que pour des gros telcos made in France avec la VoLTE c'est que c'est pas dans les habitudes d'avoir des deadlines nettes, précises, ça va couper à telle date et ça coupe pour de vrai... Et pour la VoLTE dans la mesure ou ce n'est pas quelque chose qui fait rentrer plus d'argent que d'avoir du CSFB... bon bah c'est pas la peine de se presser... La avec le phase-out 2g+3g y'a pas mal à gagner en virant tous les morceaux legacy, mais c'est toujours une question de "c'est qui le premier telco qui va dire haut et fort poubelle la 2g/3g poubelle le telephone de mamie, volte pour tout le monde et si ton tel il a pas l'APN IMS/VoLTE démerde toi ou achete un téléphone dans ma boutique"...

alain_p

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #17 le: 12 janvier 2023 à 13:33:42 »
Pourquoi dépenser 20€ et jeter un téléphone 2G qui marche quand on peut l'éviter?

Parce que l'on ne va pas maintenir tout un réseau pour quelques centaines de personnes qui l'utiliseraient encore, et empiler les couches , les réseaux, la maintenance de réseaux obsolètes, l'occupation de fréquences, l’alimentation électrique d'émetteurs sous-utilisés, les taxes IFER etc...

A un moment donné, ton téléphone a été rentabilisé, tu peux passer à un autre à 20 €. Tu ramènes l'ancien dans les déchets électroniques.

buddy

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #18 le: 12 janvier 2023 à 13:34:59 »
Pourquoi dépenser 20€ et jeter un téléphone 2G qui marche quand on peut l'éviter?
Il faut voir aussi que les opérateurs, si ils peuvent dégager la 2G (ou la 3G), ça fait des équipements en moins / des équipements qui consomment moins puisqu'il y a un type/fréquence de moins à gérer.
Après on a eu pour beaucoup des vieux modems ADSL aussi chez nous qui march(ai)ent, pourtant on est passé à la fibre non ?

chantoine

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #19 le: 12 janvier 2023 à 13:36:52 »
Pourquoi dépenser 20€ et jeter un téléphone 2G qui marche quand on peut l'éviter?

Parce qu'un téléphone 2G ce n'est pas éternel, qu'à un moment la batterie de remplacement coûtera aussi cher qu'un 3G à 20€ ou un 4G à à peine plus, ou sera introuvable. Et que des pièces mécaniques lâcheront sans solution de dépannage (boutons) ou que la corrosion (même sans utilisation sous la pluie) finira par faire son oeuvre.

xp25

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #20 le: 12 janvier 2023 à 13:37:26 »
pour avoir fait un test avec un tel 3/4G occasionnel le mois dernier, j'oscille toujours en 2G (parfois 3G) quand je sors d'agglomération
cela serait juste impossible de ne pas pouvoir communiquer..

Quels réseaux, Orange/Free/SFR/Bouygues ?

Des noms :P

xp25

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #21 le: 12 janvier 2023 à 13:56:29 »
Il faut voir aussi que les opérateurs, si ils peuvent dégager la 2G (ou la 3G), ça fait des équipements en moins / des équipements qui consomment moins puisqu'il y a un type/fréquence de moins à gérer.
Après on a eu pour beaucoup des vieux modems ADSL aussi chez nous qui march(ai)ent, pourtant on est passé à la fibre non ?

Les anciens ont aussi une peur que la nouveauté ne fonctionne pas aussi bien que ce qu'ils ont gardés 50 ans et puis les habitudes, tout ça.

Mon père 78 ans a du mal avec le tactile, j'ai dû lui expliquer plusieurs fois comment faire pour déverrouiller l'appel (toucher, maintenir et glisser) pour eux c'est pas naturel surtout avec ce fichu pouce (toute une génération utilise sur leur smartphone l'index, comme sur les bornes de commande), ma mère 12 ans de moins et bien comme si elle avait fait ça toute sa vie mais elle a commencé plus tôt au lieu de rester sur un téléphone à touches.

Au contraire des diamants, rien n'est éternel  :-\

Steph

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #22 le: 12 janvier 2023 à 14:17:53 »
Il faut voir aussi que les opérateurs, si ils peuvent dégager la 2G (ou la 3G), ça fait des équipements en moins / des équipements qui consomment moins puisqu'il y a un type/fréquence de moins à gérer.
Après on a eu pour beaucoup des vieux modems ADSL aussi chez nous qui march(ai)ent, pourtant on est passé à la fibre non ?
J'ai encore mon routeur compatible ADSL et il pourrait encore être utile en fail over vu la piètre qualité et fragilité de la fibre.
J'ai la chance de bien capter la 4G, mais j'ai encore plein de tel 2G (personnellement et famille...)

trekker92

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débat 2G/GSM : pourquoi tant de haine?
« Réponse #23 le: 12 janvier 2023 à 18:33:36 »
Un téléphone 3G, cela coûte 20 €, et la 3G est aussi commune que la 2G.

Pourquoi dépenser 20€ et jeter un téléphone 2G qui marche quand on peut l'éviter?

il répond à ma place ;)

pour moi ce n'est pas une question d'écologie

a/ tu remplaces un matériel qui marche déjà très bien
b/ tu obliges à te réhabituer à un systeme qui ne te correspondra pas à 100%
c/ dans dix ans tu fais la meme chose? :o

Parce que l'on ne va pas maintenir tout un réseau pour quelques centaines de personnes qui l'utiliseraient encore, et empiler les couches , les réseaux, la maintenance de réseaux obsolètes, l'occupation de fréquences, l’alimentation électrique d'émetteurs sous-utilisés, les taxes IFER etc...

A un moment donné, ton téléphone a été rentabilisé, tu peux passer à un autre à 20 €. Tu ramènes l'ancien dans les déchets électroniques.
j'ai encore un windows 98 à la maison, je compte pas m'en séparer

pareil dans ma famille, c'est pas une question de vouloir du "retro", de refuser de jeter, mais plutot de conserver par sécurité, ou par usage occasionnel, des appareils anciens, tout simplement parce qu'ils sont pratique, et qu'ils marchent

, tu peux passer à un autre à 20 €.
pas le meme système, donc argument rejeté

j'aime le vieux nokia, j'aime le vieux blackberry

pour rien au monde je ne changerai mes habitudes


'à un moment la batterie de remplacement coûtera aussi cher qu'un 3G à 20€ ou un 4G à à peine plus, ou sera introuvable.

mais QUI a déjà remplacé une batterie sur un vieux tel GSM? qui?
pour en avoir récupéré plusieurs (j'en ai une bonne dizaine, non 3G), personnellement les vieux nokia tu tiens encore facile une semaine en 2G sans recharger, les plus performants c'est un mois meme....

éteindre la 2G ressemble plus à vouloir handicaper les uns.....


Quels réseaux, Orange/Free/SFR/Bouygues ?

Des noms :P

nop.
pour etre honnete, les quatre.
mais t'as qu'as faire les tests de ton coté ; du mien, sur les quatre ya des lacunes des uns à des endroits, et des autres à d'autres endroits. Mais jamais eu une journée parfaite en 3g sur un mois, avec différents déplacements.



j'ai l'impression qu'on fait avec la téléphonie ce qui se fait vicieusement avec internet : dans cinq ans, faudra tout remplacer. Mon ordi date de 2012 et tourne toujours très bien.
et quand j'ai su qu'ils avaient fait pareil pour la télé...