Auteur Sujet: Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X  (Lu 22400 fois)

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alain_p

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #48 le: 21 septembre 2023 à 22:04:08 »
En fait les codes sont attribués souvent à des gens qui ne sont pas abonnés du forum, donc le plus pratique est d'utiliser Twitter où ils sont pour la plupart. Paradoxal, mais vrai.

Source sinon : la FAQ de Bluesky :

We also want the network to grow organically, so we periodically distribute invites to existing Bluesky users. Additionally, we monitor the social graph, and if certain users are inviting other trustworthy participants, we give them more invites.

https://blueskyweb.xyz/faq

alain_p

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #49 le: 23 septembre 2023 à 16:36:58 »
Après qu'Elon Musk ait parlé, lors d'un entretien avec Benjamin Netanyahu, de faire payer une petite somme à tous les abonnés, le nombre d'inscriptions à Bluesky lors d'un journée a doublé. Il était de l'ordre de 20.000 par jour, il est passé à ~40.000 le 19 Septembre. Le nombre total d'abonnés, suivi par le site https://vqv.app/stats atteint 1.2 million aujourd'hui. Et donc Bluesky n'est pas encore sur inscription libre, mais seulement sur invitations, donc plus de personnes ont recherché une invitation, et l'ont trouvée.

Voir le site Mashable :

Citer
Bluesky sees record signups day after Musk says X will go paid-only

The day isn't even over yet Bluesky has already seen its biggest influx of new users in a single-day

By Matt Binder  on September 19, 2023

...
Just around 24 hours after Musk made his comments, more than 42,000 new users joined Bluesky, making it the biggest signup day yet for the currently invite-only platform that launched earlier this year.

Bluesky saw a total of 53,585 new signups by the end of Tuesday, September 19. The new users gained in that single day make up 5 percent of the platform's entire user base of 1,125,499 total accounts.

The new user signups are tracked via the third-party website "Bluesky Stats." Looking over Bluesky signup numbers on the tracker for the past month, it appears that the platform usually sees from 10,000 to 20,000 new signups per day. Bluesky has doubled its usual daily new user numbers already, with many more hours left in the day still to go.

It's impossible to know whether Musk's comments about charging users to post on X really played a role in this, but it almost certainly had some effect.

https://mashable.com/article/bluesky-record-new-signups-after-musk-says-charge-x-twitter-users-fee

vivien

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #50 le: 23 septembre 2023 à 19:17:57 »
Le petit sondage que j'ai lancé sur le sujet :


alain_p

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #51 le: 23 septembre 2023 à 19:43:48 »
A noter qu'Elon Musk n'a pas mis son projet à exécution jusqu'ici, alors que l'on sait qu'il peut être assez impulsif. Il sait qu'il peut perdre un grand nombre d'abonnés, donc de revenus publicitaires, encore, et peut-être aussi d'abonnés "vérifiés" qui eux payent 8 $/mois (HT). Pourquoi payer ce prix, s'il n'y a plus grand monde sur le réseau ? Et donc, il y a des alternatives, qui sont gratuites.

Je retrouve de plus en plus de monde sur bluesky, que je suivais sur Twitter, par exemple Nicolas Berrod, du Parisien, qui avait été très actif sur le sujet du Covid sur Twitter. Peut-être qu'en France Bluesky est plus populaire, parce que Threads n'est pas disponible en Europe ?

kgersen

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #52 le: 24 septembre 2023 à 13:07:22 »
y'a un effet mode/moutons comme souvent avec les RS.

Le sondage me fait assez rire, notamment les 30% 'j'arrête les réseaux'...
en plus c'est un sondage sur une cible qui n'est pas la cible principale de Twitter. A peu pres aucune valeur donc.
et la question est floue au possible. 1€ pour pouvoir poster ou pour tout twitter y compris en lecture ?

bref c'est comme les sondages politiques, a prendre avec pincettes. A mon avis il faut une longue réflexion pour faire un bon sondage, choisir les bonnes questions , le bon échantillon, etc bref ca ne s'improvise pas en quelques minutes.

alain_p

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #53 le: 24 septembre 2023 à 13:20:39 »
Vivien n'a pas dit que c'était un sondage réalisé selon la méthode des quotas, avec un échantillon représentatif de la population. Cela reste indicatif...

kgersen

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #54 le: 24 septembre 2023 à 13:31:57 »
Vivien n'a pas dit que c'était un sondage réalisé selon la méthode des quotas, avec un échantillon représentatif de la population. Cela reste indicatif...

indicatif de quoi ?


Hugues

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #55 le: 24 septembre 2023 à 13:38:33 »
De l'avis des gens qui ont vu son tweet

alain_p

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« Réponse #56 le: 24 septembre 2023 à 13:44:27 »
indicatif de quoi ?

Qu'il y a une forte probabilité que X/Twitter perde beaucoup d'abonnés s'il passe au payant. D'ailleurs Elon Musk doit en avoir conscience, il ne l'a pas fait pour l'instant. Ce questionnaire ne fait que le confirmer dans son coin.

kgersen

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #57 le: 24 septembre 2023 à 16:09:41 »
Qu'il y a une forte probabilité que X/Twitter perde beaucoup d'abonnés s'il passe au payant. D'ailleurs Elon Musk doit en avoir conscience, il ne l'a pas fait pour l'instant. Ce questionnaire ne fait que le confirmer dans son coin.

questionnaire a chaud sur une question tres vague != comportement réel des gens devant une offre réelle, chiffrée et avec détails.

Y'a rien de pire que de concevoir ou entrevoir les choses de cette facon (ce que font trop de politiques a mon gout).

le point interessant du sondage de Vivien est le taux de vues, likes et retweet et de participation: 1100 votes sur 6000 vues pour 7200 followers mais que 4 likes et 9 retweets.
En tenant compte du fait qu'il est mis @elonmusk dans son message.
A comparer a d'autres de ces tweets notamment celui-la qui fait 60K views avec 400 likes et 180 retweets.

Ca donne une petite idée de comment fonctionne Twitter et de l'importance des 'like' et 'retweet' plus que des "réponses" (section "réponses" qui focalise les débats alors que ca ne devrait pas).

Je pense que le blocage des instances n'est pas une mauvaise chose, un espace en mixité complète où on peut parler de tout et dire n'importe quoi comme Twitter ou Bluesky n'est pas une formule saine.

je pense qu'il faut les deux:

- des espaces privées, thématiques pour de l'entresoi ou une bulle de sureté pour les gens sensibles a certains propos. Avec éventuellement des liens entre ces espaces. Pour moi c'est un tout autre sujet que Twitter/X et y'a déjà des solutions a cela et sans doute d'autres a venir.

- un espace public ou tout le monde peut s'exprimer dans le respect des lois du pays ou on lit ce contenu. Principalement pour de la communication : politiques, entreprises, ONG, religions, enseignants, chercheurs, etc. On peut bloquer les MPs et filtrer la recherche et l'algorithme de suggestions sur certains niveaux de "sensibilité" du contenu. Un peu comme un tableau d'annonces ou une place de marché (si on veut faire une analogie avec le monde réel). C'est ce que peut être Twitter/X.

Les Mastodons et autre Bluesky veulent faire les 2 , je ne suis pas convaincu de l'approche, a vouloir faire "trop large" on fait souvent mal.

Par contre il est clair que la notion d'une "identité unique et certifiée" sur le Net et IRL est un sujet connexe. Une identité qui serait reconnu dans les 2 approches, serait une solution a beaucoup d'aspects néfastes actuels des RS.
Sans toutefois empêcher les lanceurs d'alerte et protéger les sources journalistiques.
Mais aucun gvt ne veut se saisir de cela et il y a aussi beaucoup d'opposition a ce que ce soit du ressort des gvts. En cela AT proto a peut-être un intérêt.

Je pense aussi qu'il faut apprendre aux gens a se défendre 'en ligne' et faire la part des choses, surtout pour les plus jeunes et les minorités parce que la on va vers un monde "bisounours ou cancel".


Marin

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #58 le: 24 septembre 2023 à 17:09:50 »
je pense qu'il faut les deux:

- des espaces privées, thématiques pour de l'entresoi ou une bulle de sureté pour les gens sensibles a certains propos. Avec éventuellement des liens entre ces espaces. Pour moi c'est un tout autre sujet que Twitter/X et y'a déjà des solutions a cela et sans doute d'autres a venir.

- un espace public ou tout le monde peut s'exprimer dans le respect des lois du pays ou on lit ce contenu. Principalement pour de la communication : politiques, entreprises, ONG, religions, enseignants, chercheurs, etc. On peut bloquer les MPs et filtrer la recherche et l'algorithme de suggestions sur certains niveaux de "sensibilité" du contenu. Un peu comme un tableau d'annonces ou une place de marché (si on veut faire une analogie avec le monde réel). C'est ce que peut être Twitter/X.

(...)
Je pense aussi qu'il faut apprendre aux gens a se défendre 'en ligne' et faire la part des choses, surtout pour les plus jeunes et les minorités parce que la on va vers un monde "bisounours ou cancel".

Il y a plusieurs niveaux d'isolation nécessaires pour les sujets sensibles, selon moi :
  • Pour parler d'un sujet soumis à ostracisation directement entre personnes concernées (ex. : psychiatrie, sexualité, etc.) : clairement il faut des espaces clos pour délier un minimum la parole, mais ça c'est clair que c'est mieux à traiter en format fermé ou en petit groupe (que ce soit en ligne ou dans la vie réelle, les plateformes comme Discord avec des sections restreintes sont je pense mieux adaptées pour ça sur internet, et même dans les assos LGBTQIA+ ou dans les GEM on trouve des propos qui peuvent être hostiles ou blessants pour les personnes asexuelles ou trans par exemple, ou de matière à créer des conflits intracommunautaires, donc c'est clairement la partie la plus sensible à gérer)

  • Pour s'afficher en appartenant publiquement à une minorité et se retrouver entre personnes concernées, que ce soit pour former un minimum de lien social (Twitter est aussi et d'abord un annuaire géant et un espace de rencontre important pour certaines personnes handicapées - il y a des communautés SED, TSA/TDAH, par exemple - surtout les personnes avec des antécédents psy qui ont souvent du mal à former du lien ailleurs), en plus de relayer des choses qui les concernent/pouvoir faire office de réseau d'entraide, de partage d'expériences ou de témoignages/etc. cela peut aussi être plus adapté que les espaces trop clos sur Discord/etc. où il faut souvent surveiller ses propos pour ne pas gêner les autres, pourtant ce sont aussi des personnes qui sont pour certaines prédisposées à subir du harcèlement ou à être ciblées par des comportements inopportuns - que Twitter est trop gros et trop peu modéré/avec trop peu de moyens pour endiguer de manière satisfaisante jusqu'ici... elles veulent souvent à la fois pouvoir rencontrer de nouvelles personnes en plus de ce genre de lien (pour une personne qui ne peut pas trop sortir pour raisons de santé ou qui est isolée à la campagne, par exemple, ça peut faire une partie de la vie sociale de quelqu'un)

  • Juste les militants politiques (qui existent parce qu'on a des systèmes de partis, par exemple, dans le monde physique, ça aussi c'est quelque chose qui se passe à un autre niveau pour le coup) qui cherchent à partager les jugements en consonance avec des personnes qui pensent de manière semblable, plutôt que de tomber constamment sur des gens avec qui ils ne s'entendent pas

Mastodon sous sa forme actuelle offre un compromis plutôt satisfaisant pour une partie des usages #2 et #3 (sur Discord ou autre on ne choisit pas vraiment sélectivement qui on voit sans couper les conversations, quand le serveur est gros la charge mentale de la mod est importante, il faut trouver les moyens de construire la commu, alors que le fediverse permet d'avoir des réseaux assez gros pour avoir de l'activité facilement et une granularité assez fine sur ce qu'on voit à la fois), il n'y a pas de soucis techniquement à rendre une partie des échanges publics aussi tant que les gens cherchent juste de la paix avec une suppression du harcèlement correcte des inscriptions cooptées/filtrées et pas à se cacher complètement

Par contre il est clair que la notion d'une "identité unique et certifiée" sur le Net et IRL est un sujet connexe. Une identité qui serait reconnu dans les 2 approches, serait une solution a beaucoup d'aspects néfastes actuels des RS.
Sans toutefois empêcher les lanceurs d'alerte et protéger les sources journalistiques.
Mais aucun gvt ne veut se saisir de cela et il y a aussi beaucoup d'opposition a ce que ce soit du ressort des gvts. En cela AT proto a peut-être un intérêt.

Un réseau où tout le monde met son nom par défaut c'est Facebook (il y a quelques années l'heuristique à faux noms pouvait demander une vérification sur la base de la CNI à l'inscription), il y a déjà une partie groupes et une partie publique, c'est un réseau qui fonctionne comme il fonctionne pour les personnes qui apprécient.

Je pense que la vérif d'identité ouverte aux sociétés privées risque aussi, si elle se généralise, d'être saisie par les sites d'achats en ligne, de rencontres, etc. je ne sais pas à quel point ça risque d'être intrusif

Si on se dirigeait vers une vraie censure/filtrage lourd des réseaux avec fin du pseudonymat (probablement pas en France), ce serait autre chose et ça n'arrivera pas je pense, je ne vois pas un pays où Signal n'existe plus et où les gens se mettraient à communiquer avec des 3310 ou des pots de yaourt

vivien

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Bluesky : un réseau social décentralisé, concurent de twitter / X
« Réponse #59 le: 24 septembre 2023 à 18:27:20 »
le point interessant du sondage de Vivien est le taux de vues, likes et retweet et de participation: 1100 votes sur 6000 vues pour 7200 followers mais que 4 likes et 9 retweets.
En tenant compte du fait qu'il est mis @elonmusk dans son message.
A comparer a d'autres de ces tweets notamment celui-la qui fait 60K views avec 400 likes et 180 retweets.

Je pense que le fait que je cite "Bluesky" et "Mastodon" peut influer négativement la mise en avant du contenu.

Plusieurs personnes le pensent et j'ai volontairement mis Bluesky et Mastodon en toutes lettres et je vois que le tweet semble peu mis en avant.