Auteur Sujet: Toiture du datacenter FirstHeberg: 36kW de panneaux photovoltaïques  (Lu 2333 fois)

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Free_me

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Toiture du datacenter FirstHeberg: 36kW de panneaux photovoltaïques
« Réponse #12 le: 18 juin 2024 à 09:47:49 »
Retour sur investissement prévisionnel. C'est important de le dire.

il y a forcement une erreur
En deux ans c'est pas possible de rembourser les panneaux faut pas deconner.
ils ont juste oublié un zero, c'est pas 2 c'est 20.

Jojo78

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Toiture du datacenter FirstHeberg: 36kW de panneaux photovoltaïques
« Réponse #13 le: 18 juin 2024 à 16:57:46 »
20 c'est au moins beaucoup plus que le reel.

buddy

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Toiture du datacenter FirstHeberg: 36kW de panneaux photovoltaïques
« Réponse #14 le: 18 juin 2024 à 18:05:22 »
Il mise sur 50 k€ de facture d'électricité en moins par an. (ce qui est beaucoup) mais ça ferait un investissement à ~100k€ pour les panneaux et l’installation, ça ne me parait pas déconnant.)
Si on part sur 20 ans d'amortissement, toujours en considérant 50 k€ d'électricité en moins par an, ça ferait un investissement initial + installation à 1 M€. Ce qui parait énorme.

Il ne faut pas oublier, que les professionnels n'ont pas (eu) le bouclier tarifaire sur l'électricité ... beaucoup d'entre eux ont eu x3 voire x5 sur les factures d'électricité. Ce qui réduit forcément considérablement le temps d'amortissement.

Free_me

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Toiture du datacenter FirstHeberg: 36kW de panneaux photovoltaïques
« Réponse #15 le: 18 juin 2024 à 18:16:47 »
mouais je sais pas trop
pour economiser 50k par an, avec combien ? disons dans les 100 panneaux solaires ? pour moi y a un os
a moins que effectivement s'ils payent l'elec 300 fois plus cher...

caaptusss

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Toiture du datacenter FirstHeberg: 36kW de panneaux photovoltaïques
« Réponse #16 le: 19 juin 2024 à 01:01:46 »
C'est sympa qu'il y ait des petits hébergeurs qui partagent encore les détails techniques; des passionnés, ça fait plaisir.

On ne connait pas les détails, mais faire une intervention sur onduleur seul, ça semble "couillu" d'un point de vue extérieur. Je n'avais jamais vu ça.
Si l'intervention merde, prend plus de temps que prévu, il se passe quoi?

Pour finir, les datacenter tier-4 (les vrais, donc pas MaxNod) sont capable de réaliser ce genre d'intervention sans perte de sécurisation/redondance. Mais ça n'est pas le même monde, on est tous d'accord.

Leon.

Je te confirme, c'est "couillu", et on est vraiment pas passé loin du blackout sur une ligne. Nos batteries nous ont fait défaut, malgré l'assurance du construction qu'elles étaient fiable.
L'onduleur 2 a affiché de nombreuses anomalies, jusqu'à ce qu'au bout de 25 minutes, il décide de faire passer son autonomie confortable de 82 % (1h15 ! d'autonomie !) à 5% en moins de 30 secondes. Je peux t'assurer qu'avec l'accord des techniciens qui avaient les mains dans le tableau, j'ai fait un sprint pour aller enclencher l'arrivée ENEDIS. Heureusement, ils avaient fini tout juste.

Malheureusement, c'était la seule solution "simple" qu'on a trouvé pour réaliser l'intervention, et nous avons fait trop confiance en nos onduleurs. Une erreur que je ne referait pas une seconde fois !

Les batteries ont à peine 5 ans, dans un environnement plutôt favorable thermiquement. Malgré tout, le construction nous a confirmé que ce comportement était un signe d'épuisement des électrolyte des batteries, il faut donc les changer. Un ticket de 15 k€ que j'avais anticipé, mais plutôt dans 1 an... (Elles sont livrés pour un usage prévu sur 8 ans !).

Dans nos futurs design, il est clair qu'on mettra en œuvre des dérivations directement sur les jeux de barre pour nous permettre d'alimenter les onduleurs sans passer par le TGBT. L'espace nous manquait dans ce datacenter.

caaptusss

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Toiture du datacenter FirstHeberg: 36kW de panneaux photovoltaïques
« Réponse #17 le: 19 juin 2024 à 01:08:32 »
il y a forcement une erreur
En deux ans c'est pas possible de rembourser les panneaux faut pas deconner.
ils ont juste oublié un zero, c'est pas 2 c'est 20.

Avec un prix de l'énergie actuellement facturé 240 € / MWh, et avec une estimation de 80 MWh produit sur une année (sur un total consommé de 700 MWh), cela nous permet donc de produire de l'énergie qui nous aurait été facturé (240€ x 80 MWh) = 19 200 € HT / an.
L'installation nous est facturé autour de 47 000 €.
47 000 € / 19 200 € = 2,44 Années pour amortir l'installation.

Oui, le PV, ça ne coute plus rien, et hormis un été hivernal comme cette année, la prévision de production est plutôt réaliste.
Dans la vrai vie, on estime qu'on amortira l'installation entre 4 et 6 ans selon la production solaire annuelle espérée.

Il faut prendre en compte que le cout de l'énergie baisse drastiquement. Nous installons un nouveau point de comptage pour nous détacher de notre contrat actuel que EDF veut renégocier à un tarif non raisonnable à la vue du prix actuel du marché.
On espère passer notre prix de l'énergie autour de 90 € / MWh, et là, je te rejoint totalement : la rentabilité s'effondre et peut prendre jusqu'à 20 ans.

Les PV sont garantie 25 ans (avec une capacité de production de 90% à 25 ans), l'onduleur également. On peut donc espérer ne pas devoir remplacer d'équipement à nos frais d'ici la fin de l'amortissement financier.

En tout état de cause, cela nous permettra de :
1) Faire beau devant les politiques qui aiment le green bashing
2) Faire beau devant nos clients qui aiment faire du green bashing devant leurs politiques
3) Adoucir une nouvelle inflation incontrôlée du marché de l'électricité à l'avenir

Et accessoirement, ça serait con de pas le faire vu la surface de toiture disponible, sachant qu'aucun électron ne sera envoyé au réseau, notre consommation étant toujours supérieure à la production.

Leon

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Toiture du datacenter FirstHeberg: 36kW de panneaux photovoltaïques
« Réponse #18 le: 19 juin 2024 à 06:20:44 »
Merci Jérémy pour ces précisions.
Je te confirme, c'est "couillu", et on est vraiment pas passé loin du blackout sur une ligne. Nos batteries nous ont fait défaut, malgré l'assurance du construction qu'elles étaient fiable.
L'onduleur 2 a affiché de nombreuses anomalies, jusqu'à ce qu'au bout de 25 minutes, il décide de faire passer son autonomie confortable de 82 % (1h15 ! d'autonomie !) à 5% en moins de 30 secondes. Je peux t'assurer qu'avec l'accord des techniciens qui avaient les mains dans le tableau, j'ai fait un sprint pour aller enclencher l'arrivée ENEDIS. Heureusement, ils avaient fini tout juste.
Le stress...
Vous aviez fait une procédure [décharge profonde, puis recharge 100%], peu de temps (quelques jours) avant l'intervention? Pour que le BMS de l'onduleur puisse se recalibrer sur l'état de santé réel des batteries?

Leon.

vivien

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Toiture du datacenter FirstHeberg: 36kW de panneaux photovoltaïques
« Réponse #19 le: 19 juin 2024 à 06:57:53 »
J'ai l'habitude de voir des onduleurs en datacenter qui sont dimensionnés pour 10 minutes d'autonomie de batterie (en fin de vie, donc un peu plus au début).

Pourquoi être parti sur une autonomie supérieure à 1h ? (il y a un surcout à ce choix, non ?)

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J'ai l'habitude de voir des onduleurs en datacenter qui sont dimensionnés pour 10 minutes d'autonomie de batterie (en fin de vie, donc un peu plus au début).
Pourquoi être parti sur une autonomie supérieure à 1h ? (il y a un surcout à ce choix, non ?)
10 minutes, c'est de quoi gérer le passage entre EDF/Enedis et les GE (et attendre leur démarrage / stabilisation / synchronisation).

Quand t'as pas ou pas assez de GE, bah t'as beaucoup plus de batteries et tu pries pour que ça revienne vite sur l'une des deux arrivées EDF/Enedis  ;D
Au demeurant, apparemment son GE fixe n'alimente pas les clims.

caaptusss

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Merci Jérémy pour ces précisions. Le stress...
Vous aviez fait une procédure [décharge profonde, puis recharge 100%], peu de temps (quelques jours) avant l'intervention? Pour que le BMS de l'onduleur puisse se recalibrer sur l'état de santé réel des batteries?

Leon.

On fait des tests régulièrement, y compris dans le cadre du contrat de maintenance constructeur, mais ces tests ne sont jamais aussi long, le GE faisant le boulot en 10 secondes. Mais on était en circonstance exceptionnelle. Maintenant, on sait ce que valent nos batteries !

caaptusss

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J'ai l'habitude de voir des onduleurs en datacenter qui sont dimensionnés pour 10 minutes d'autonomie de batterie (en fin de vie, donc un peu plus au début).

Pourquoi être parti sur une autonomie supérieure à 1h ? (il y a un surcout à ce choix, non ?)

Les onduleurs ont un taux d'efficacité maximal à 50% de leur charge.
Notre charge nominale est de 100 KVA. On fait donc en sorte d'avoir max 50 KVA de charge par onduleur.

La gamme 120 KVA est calibré pour ce besoin, et elle est livrée avec un lot de batterie capable de tenir 10mn à 90 % de charge.
Mécaniquement, avec une charge actuellement autour de 30 KVA, l'autonomie explose à plusieurs heures.
Cela nous conforte bien dans l'idée de pouvoir avoir de la marge en cas de mauvais démarrage du GE. Mais ça c'est la cerise, c'était pas forcément l'objectif lors de la conception du DC.

caaptusss

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10 minutes, c'est de quoi gérer le passage entre EDF/Enedis et les GE (et attendre leur démarrage / stabilisation / synchronisation).

Quand t'as pas ou pas assez de GE, bah t'as beaucoup plus de batteries et tu pries pour que ça revienne vite sur l'une des deux arrivées EDF/Enedis  ;D
Au demeurant, apparemment son GE fixe n'alimente pas les clims.

Notre GE reprend bien l'ensemble des charges du DC, y compris la climatisation et les auxiliaires. Mais l'intervention du jour nous empêchait de pouvoir utiliser le GE sédentaire. On devait en effet intervenir sur le jeu de barre du TGBT, ce qui implique une absence de tension totale.
On a pallié à cette absence de tension pour la charge machine avec les onduleurs. Les clims elles avaient besoin d'une source d'alimentation distincte du TGBT. On les a alors câblé temporairement sur un GE mobile. Une fois la maintenance terminée, on les a recâblé sur le TGBT par groupe de clim, maintenant un refroidissement dégradé mais continu dans la salle.
On aurait pu utiliser notre groupe sédentaire pour les alimenter mais ça impliquait de modifier complètement le câblage du bornier du groupe, de tirer des câbles jusque dans le TGBT, ce qu'on a pas souhaité faire. Notre solution était plus simple (et efficace vu le résultat :) ).