Auteur Sujet: Veigy-Foncenex  (Lu 10431 fois)

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Jime74

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Veigy-Foncenex
« Réponse #48 le: 06 juillet 2023 à 02:35:07 »
Hello,

Apparemment me concernant Orange ne peut me raccorder dans l’immédiat car ils sont en attentes de l'affectation d'une ressource/brassage par Altitude Infra, et attendent la mise en place de ma route optique…
Ça m’arrange pas de passer chez un autre opérateur je souhaite vraiment rester chez Orange alors j’espère que la situation va vite se débloquer…

Mais bon Altitude Infra pose vraiment des problèmes sur cette ouverture commerciale…

simon

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Veigy-Foncenex
« Réponse #49 le: 06 juillet 2023 à 10:44:16 »
RDV fixé le 05/06/2023 et annulé suite à un sms d’orange reçu la veille pour raison de travaux supplémentaires. Rdv fixé au 26/05/2023 et la encore la veille sms idem soit disant travaux supplémentaires, RDV fixé au 26/07/2023…!

J'ai constaté la même technique ~5-6 fois chez des proches. Un commercial Orange passe et fait du forcing pour qu'ils souscrivent  "si vous ne signez pas aujourd'hui, toutes les lignes fibres au PTO seront prises par les voisins, et il vous sera impossible de migrer vers une offre fibre".

Ils disparaissent ensuite et les raccordements sont annulés la veille sans explication pour être repoussés d'un mois exactement, à chaque fois. Dans mon cas (déménagement de ligne Sosh fibre dans logement non fibré), la facturation a bien évidemment continué pendant les 3 mois passés à attendre qu'un tech ne daigne honorer son rendez-vous (ben voyons)... je me demande ce qu'il en est pour un nouveau client.

Je veux bien que le secteur des télécoms soit concurrenciel mais là, ca devient une technique commerciale industrielle à la limite de la fraude... j'espère que l'ARCEP voire la DGCCRF se décideront à faire quelque chose un jour.

Jime74

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Veigy-Foncenex
« Réponse #50 le: 06 juillet 2023 à 12:16:48 »
J'ai constaté la même technique ~5-6 fois chez des proches. Un commercial Orange passe et fait du forcing pour qu'ils souscrivent  "si vous ne signez pas aujourd'hui, toutes les lignes fibres au PTO seront prises par les voisins, et il vous sera impossible de migrer vers une offre fibre".

Ils disparaissent ensuite et les raccordements sont annulés la veille sans explication pour être repoussés d'un mois exactement, à chaque fois. Dans mon cas (déménagement de ligne Sosh fibre dans logement non fibré), la facturation a bien évidemment continué pendant les 3 mois passés à attendre qu'un tech ne daigne honorer son rendez-vous (ben voyons)... je me demande ce qu'il en est pour un nouveau client.

Je veux bien que le secteur des télécoms soit concurrenciel mais là, ca devient une technique commerciale industrielle à la limite de la fraude... j'espère que l'ARCEP voire la DGCCRF se décideront à faire quelque chose un jour.

Bonjour,

Alors, pour information, me concernant et d’après ce que j’ai compris, il n’y a plus de prise disponible au PM Fibre pour mon branchement fibre, et on doit attendre que Altitude Infra fasse le nécessaire pour rajouter des prises pour me raccorder convenablement et ne piquer la place de personne, on pourrait techniquement me raccorder, mais ça serait un raccordement « sauvage » dans le sens où je pourrais piquer la place d’un voisin qui est raccordé, et donc lui créer une coupure, ou moi en avoir lorsque le voisin sera raccordé sur sa ligne légitime (Far West de la fibre par certains opérateurs).
Donc il est tout à fait possible que le commercial ait raison concernant cette histoire de « premier arrivé = premier servi »…

Il faut donc attendre que le gérant du réseau, ici Altitude Infra, rajoute des prises et fasse le nécessaire rapidement pour que je sois raccordé, mais comme il sous-traite à gogo, et qu’on est en plein été, je ne sais pas combien de temps ça va prendre…

Comme je l’ai dit dans mes précédents postes, ici le problème c’est que les ouvertures ne sont pas faite proprement, personne pour coordonner les interventions sur le terrain, et sont sous-traiter par le gérant du réseau qui est Altitude Infra.

Je pense que ça ne sert à rien de taper sur les opérateurs qui subissent comme nous, les incompétence et les problématiques de gestion du réseau d’Altitude Infra… c’est comme acheter du pain et s’il n’est pas bon, taper sur la vendeuse alors que c’est pas elle la responsable, c’est le boulanger qui a fabriqué le pain. Elle elle n’a servi qu’à le vendre.

Jime74

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Veigy-Foncenex
« Réponse #51 le: 06 juillet 2023 à 12:21:43 »
Bonjour,

Alors, pour information, me concernant et d’après ce que j’ai compris, il n’y a plus de prise disponible au PM Fibre pour mon branchement fibre, et on doit attendre que Altitude Infra fasse le nécessaire pour rajouter des prises pour me raccorder convenablement et ne piquer la place de personne, on pourrait techniquement me raccorder, mais ça serait un raccordement « sauvage » dans le sens où je pourrais piquer la place d’un voisin qui est raccordé, et donc lui créer une coupure, ou moi en avoir lorsque le voisin sera raccordé sur sa ligne légitime (Far West de la fibre par certains opérateurs).
Donc il est tout à fait possible que le commercial ait raison concernant cette histoire de « premier arrivé = premier servi »…

Il faut donc attendre que le gérant du réseau, ici Altitude Infra, rajoute des prises et fasse le nécessaire rapidement pour que je sois raccordé, mais comme il sous-traite à gogo, et qu’on est en plein été, je ne sais pas combien de temps ça va prendre…

Comme je l’ai dit dans mes précédents postes, ici le problème c’est que les ouvertures ne sont pas faite proprement, personne pour coordonner les interventions sur le terrain, et sont sous-traiter par le gérant du réseau qui est Altitude Infra.

Je pense que ça ne sert à rien de taper sur les opérateurs qui subissent comme nous, les incompétence et les problématiques de gestion du réseau d’Altitude Infra… c’est comme acheter du pain et s’il n’est pas bon, taper sur la vendeuse alors que c’est pas elle la responsable, c’est le boulanger qui a fabriqué le pain. Elle elle n’a servi qu’à le vendre.

Juste un petit mot aussi pour dire qu’avec la sous-traitance, les techniciens qui interviennent ne sont payés qu’au résultat, une fois que la fibre est raccordé et fonctionne chez le client, du coup certains techniciens et opérateur, n’hésite pas à débrancher un voisin pour que la fibre fonctionne chez lui, même si ce n’est pas son chemin officiel, et qu’il risque d’être coupé le jour où le voisin voudra être raccordé à la fibre et que c’est son chemin officiel, tout ça pour être payé, ça explique les branchements « sauvage ».

simon

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Veigy-Foncenex
« Réponse #52 le: 06 juillet 2023 à 13:26:37 »
Je pense que ça ne sert à rien de taper sur les opérateurs qui subissent comme nous, les incompétence et les problématiques de gestion du réseau d’Altitude Infra… c’est comme acheter du pain et s’il n’est pas bon, taper sur la vendeuse alors que c’est pas elle la responsable, c’est le boulanger qui a fabriqué le pain. Elle elle n’a servi qu’à le vendre.

À ceci près que les clients d'un opérateur télécom ont un contrat et une relation commerciale avec cet opérateur, et non avec Altitude ou des sous-traitants. En ce sens, c'est à eux de gérer leur sous-traitance et leurs fournisseurs intermédiaires pour obtenir une qualité d'exécution et de service correcte. On notera également que ce modèle de sous traitance n'est pas apparu dans le vide : il a été mis en place par les opérateurs, ils en sont directement responsables.

Là où je te rejoins, c'est que le modèle de sous traitance utilisé pour la gestion du réseau ne privilégie certainement pas la qualité. Il est concu pour privilégier la minimisation des coûts, et les clients en font les frais. Ceci dit, vu que ces mêmes clients ne jugent que par le prix, on est pas rendus.

Delaya

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Veigy-Foncenex
« Réponse #53 le: 06 juillet 2023 à 14:04:10 »
 Bonjour,

Pour vous répondre et suite à mon raccordement à la fibre le 4/07 via Bouygues, il y a une toute nouvelle armoire vide avec seulement 2 prises branchées la mienne et celle d’un autre dans notre zone alors orange à toute la place qu’il souhaite donc je ne sais pas pourquoi ils n’honorent pas les RDV comme Bouygues et Free qui commencent! L’armoire je l’ai vu en photo, le technicien me l’a montré et l’intérieur aussi donc niveau travaux je pense que c est tout bon!! C’est l’armoire anthracite à côté de la zone de tri pas loin du magasin bio et du vétérinaire route des plantets.
Pour avoir été chez orange quelques années en adsl avant free, je suis bien content d’avoir changé! Free offre des meilleurs services pour moins chère! Appli TV sur play store donc quasi toutes les smart TV contrairement à Orange qui a une appli TV juste sur mobile et tablette donc obligé de brancher des boîtiers TV… Netflix et Amazon prime inclus et meilleur débit en tout cas en adsl chez free (17mb contre 12mb chez orange) et pour moi leur façon de vendre orange est inacceptable !! Surtout lorsque le réseau n’est pas prêt !! Ou autre!
Bonne journée à tous et j espère que vous aurez tous bientôt la fibre chez vous, enfin…

Delaya

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Veigy-Foncenex
« Réponse #54 le: 06 juillet 2023 à 14:20:52 »

Jime74

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Veigy-Foncenex
« Réponse #55 le: 06 juillet 2023 à 14:26:04 »
À ceci près que les clients d'un opérateur télécom ont un contrat et une relation commerciale avec cet opérateur, et non avec Altitude ou des sous-traitants. En ce sens, c'est à eux de gérer leur sous-traitance et leurs fournisseurs intermédiaires pour obtenir une qualité d'exécution et de service correcte. On notera également que ce modèle de sous traitance n'est pas apparu dans le vide : il a été mis en place par les opérateurs, ils en sont directement responsables.

Là où je te rejoins, c'est que le modèle de sous traitance utilisé pour la gestion du réseau ne privilégie certainement pas la qualité. Il est concu pour privilégier la minimisation des coûts, et les clients en font les frais. Ceci dit, vu que ces mêmes clients ne jugent que par le prix, on est pas rendus.

La réalité c’est que la France a prévu le déploiement de la fibre optique dans tout le territoire jusqu’à une certaine date et pour y arriver ils ont mis tous les opérateurs et sous-traitants sur le marché qui est devenu un Far-West parce que tous ne joue pas le même jeu avec les mêmes règles, même si l’Arcep essaye de réguler, tout ça justement…

Et sinon pour information chaque commune est libre de choisir l’opérateur qu’elle souhaite pour déployer la fibre optique dans sa commune… Veigy-Foncenex a choisi Covage qui a été vendu à Altitude Infra… qui a la charge de la maintenance du réseau fibre de la commune et qui loue l’accès à tous les opérateurs…
Ce que je veux dire, c’est que peu importe l’opérateur choisi, si il y a un problème et que Altitude Infra met 6 mois à le régler, parce que eux-mêmes sous-traite leur propre main-d’œuvre, l’opérateur est obligé d’attendre ainsi que le client… c’est sure que si Veigy-Foncenex avait choisi un opérateur bien spécifique comme Orange ou autre, ils auraient été obligé d’avoir une obligation de résultat par rapport à leurs propres infrastructures, mais là les infrastructures ne leur appartiennent pas. Ils sont juste locataire, donc ils subissent autant que le client…

Et quand bien même, quelle solution l’opérateur peut-il avoir à part se déplacer sur le réseau lui-même avec une batte de baseball et menacé physiquement Altitude Infra de faire les réparations plus vite ? 😂
À part une sanction administrative et financière pour Altitude Infra de ne pas s’occuper du réseau convenablement, le temps que le dossier soit traité par les autorités compétentes, étant un pays administratif où il faut 15 000 exemplaires de dossier différent, passant entre 350 mains différentes pour que le dossier soit enfin pris en compte, on a le temps de voir venir…😂

Non aujourd’hui on ne peut plus réfléchir comme à l’époque de France Telecom, il faut être conscient que c’est un prestataire qui gère le réseau fibre, en tout cas en ce qui concerne la commune de Veigy-Foncenex, il y a une multitude d’opérateurs qui peuvent s’installer sur le réseau si il y en a un qui ne vous convient pas, mais que de toute manière tous les opérateurs sont logés à la même enseigne dans le sens où si le prestataire qui gère le réseau décide de mettre 6 mois pour faire la réparation, l’opérateur doit patienter en même tant que le client, sauf que c’est plus difficile pour lui parce que il a le client à gérer et qu’il doit lui expliquer…
Et en plus de ça, il faut se dire aussi que chaque opérateur n’accorde pas la même importance au branchement de la fibre dans le sens où certains opérateurs font appel à des prestataires qui n’hésite pas pour être payé à faire des « branchements sauvages » et à déconnecter des clients qui sont déjà connectés, ou qui pourrait l’être dans le futur, avec tous les problèmes que ça comporte, comme par exemple, faire croire aux clients « A » qu’il a que des pannes Internet, alors que c’est le voisin « B » qui essaye de se raccorder au réseau fibre de l’opérateur qu’il a choisi qui s’amuse a déconnecter le client « A », plutôt qu’à demander des travaux sur le réseau pour éviter de faire patienter son client « B » et ainsi être payé.
« Modifié: 06 juillet 2023 à 15:32:42 par Jime74 »

Jime74

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Veigy-Foncenex
« Réponse #56 le: 06 juillet 2023 à 15:22:29 »
Bonjour,

Pour vous répondre et suite à mon raccordement à la fibre le 4/07 via Bouygues, il y a une toute nouvelle armoire vide avec seulement 2 prises branchées la mienne et celle d’un autre dans notre zone alors orange à toute la place qu’il souhaite donc je ne sais pas pourquoi ils n’honorent pas les RDV comme Bouygues et Free qui commencent! L’armoire je l’ai vu en photo, le technicien me l’a montré et l’intérieur aussi donc niveau travaux je pense que c est tout bon!! C’est l’armoire anthracite à côté de la zone de tri pas loin du magasin bio et du vétérinaire route des plantets.
Pour avoir été chez orange quelques années en adsl avant free, je suis bien content d’avoir changé! Free offre des meilleurs services pour moins chère! Appli TV sur play store donc quasi toutes les smart TV contrairement à Orange qui a une appli TV juste sur mobile et tablette donc obligé de brancher des boîtiers TV… Netflix et Amazon prime inclus et meilleur débit en tout cas en adsl chez free (17mb contre 12mb chez orange) et pour moi leur façon de vendre orange est inacceptable !! Surtout lorsque le réseau n’est pas prêt !! Ou autre!
Bonne journée à tous et j espère que vous aurez tous bientôt la fibre chez vous, enfin…

Merci en tout cas pour toutes ces informations.

🤷🏻‍♂️ Maintenant, je ne sais pas le comment du pourquoi, à force de faire le téléphone arabe, il y a parfois une grosse différence entre la réalité du terrain et ce qu’on nous rapporte au service commercial…
Après peut-être que l’armoire Route de la Planche est pleine, et qu’il n’est pas possible de se relier aussi loin sur la route des plantets par exemple ?
Toujours est-il qu’aujourd’hui j’ai eu l’information comme quoi Altitude Infra avait fait un retour positif concernant la demande d’Orange pour les resources manquantes et le suivi de mon chemin optique, et qu’ils étaient en train de faire les travaux nécessaires…(Quels travaux ? Aucune idée !), Orange donne un délai pessimiste d’un mois pour laisser le prestataire, faire les travaux, mais si il a fini avant, je peux potentiellement être recontacter pour fixer une date plus tôt pour être raccordé si jamais…on croise les doigts 🤞🏻.

Concernant les pratiques commerciales, personnellement ça m’aurait arrangé qu’il y’a un mec de chez Orange qui débarque chez moi, vu que je vais passer par eux, mais j’ai vu personne me concernant, après je me fais harceler en démarchage téléphonique par des concurrents à Orange c’est pas forcément mieux comme pratique, je pense pas qu’il y ai un opérateur spécifique qui se distingue par son côté exemplaire en terme d’acquisition de clients.
Quelque soit la façon de procéder, c’est toujours relou pour nous, les clients, de se faire harceler ou forcer la main ! Mais après on vit dans un monde capitaliste, et c’est le jeu de la société dans laquelle nous vivons, il faut être conscient des règles et c’est mieux de se renseigner avant pour être sûr de ne pas se faire avoir et parfois même retourner leur propre jeu contre eux. Après c’est sûr, on a pas forcément le temps ni l’envie de le faire, mais il faut partir du principe que si c’est trop beau pour être vrai c’est que c’est souvent le cas, il vaut mieux prendre le temps de se renseigner même si ils te font croire à l’urgence, qui est une technique marketing, pour te faire signer rapidement et ne pas perdre la vente.

Concernant le meilleur opérateur, je ne rentrerai pas dans ce débat stérile, car ça n’a pour moi pas de sens, c’est comme choisir une marque de télé ou de téléphone, tant que tu es satisfait du service choisi ainsi que du prix, c’est l’essentiel, chacun a ses propres besoins et ses propres envies, à partir du moment où elles sont comblés, c’est le plus important. En plus, plus il y a de concurrence, meilleur c’est pour nous ! Il en faut pour tous les goûts. Je pense de toute façon que le meilleur opérateur peut varier en fonction des offres promotionnelles, de la qualité de service, et de la zone géographique dans laquelle il se trouve…

Jime74

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Veigy-Foncenex
« Réponse #57 le: 06 juillet 2023 à 16:24:21 »
Bonjour,

Pour vous répondre et suite à mon raccordement à la fibre le 4/07 via Bouygues, il y a une toute nouvelle armoire vide avec seulement 2 prises branchées la mienne et celle d’un autre dans notre zone alors orange à toute la place qu’il souhaite donc je ne sais pas pourquoi ils n’honorent pas les RDV comme Bouygues et Free qui commencent! L’armoire je l’ai vu en photo, le technicien me l’a montré et l’intérieur aussi donc niveau travaux je pense que c est tout bon!! C’est l’armoire anthracite à côté de la zone de tri pas loin du magasin bio et du vétérinaire route des plantets.
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Bonne journée à tous et j espère que vous aurez tous bientôt la fibre chez vous, enfin…

Juste à titre informatif, il faut savoir que maintenant Orange propose une application de télé pour les téléviseurs Samsung… Vous me direz encore faut-il avoir un téléviseur Samsung, ce qui n’est pas forcément votre premier choix…
Mais bon, en agissant de la sorte, on peut ainsi espérer que ça va aller dans le bon sens et voir débarquer peut-être un jour ou l’autre l’application sur d’autres Smart TV… l’avenir, nous le dira.

buddy

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Veigy-Foncenex
« Réponse #58 le: 06 juillet 2023 à 17:02:02 »
Bouygues le fait aussi avec Samsung depuis 3 ans et malheureusement, c'est toujours une exclu Samsung (Tizen OS)

Delaya

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Veigy-Foncenex
« Réponse #59 le: 06 juillet 2023 à 17:16:46 »
@Jime74, ça pourrait t’aider, c est le commercial Orange qui a fait le tour de notre quartier mi-Mai! Perso je n ai jamais reçu aucun autre démarchage même téléphonique pour la fibre! Et concernant soit disant les travaux supplémentaires à réaliser encore chez nous et les voisins et beaucoup d’autres dans mon cas pour ceux éligible depuis le 23 Mai, je peux te confirmer que c est FAUX car je suis raccordé et la fibre est bien chez moi… route de la planche. Contrairement à ceux que dit Orange qui repousse sans cesse les RDV! Et ça c est la réalité!!