Auteur Sujet: Ukraine : Elon Musk accepte de fournir des kits à la demande du gouvernement (Lu 12730 fois)

kgersen · « **Réponse #60 le:** 16 octobre 2022 à 18:21:19 »

Citation de: vivien le 15 octobre 2022 à 17:45:19

Ne cherchez pas l'unique raison, elle est là :

Elon Musk serait donc un enfant milliardaire, qui boude après s’être fait épingler pour ses propos sur l’Ukraine. Le patron de Tesla et SpaceX s’est improvisé médiateur en proposant aux utilisateurs de Twitter de décider de l’avenir de l’Ukraine. Il avait lancé un sondage le 3 octobre, qui répondait parfaitement aux exigences russes avec l’annexion des territoires partiellement occupés. Non seulement les votes lui ont donné tort, mais de nombreuses personnalités avaient recommandé au milliardaire de s’intéresser d’abord à l’histoire du pays avant de lancer des propositions hasardeuses et dangereuses. Dmitri Medvedev, sbire de Poutine et cadre du Kremlin, avait félicité Elon Musk sur Telegram, déclarant qu’il était digne d’être promu officier [de l’armée russe]. Ce même homme appelle régulièrement à anéantir la population ukrainienne, y compris par l’arme nucléaire.

Source : Numerama

C'est un peu simpliste comme explication. Allez croire que Musk serait vexé ou autre idiotie du genre. Mais bon c'est Numerama, ils ne sont pas du genre a creuser plus.

Je ne pense pas que Musk en soit arrivé ou il est s'il était si "premier degré" que cela. Il est surtout très habile pour manipuler les autres et souvent il n'a pas peur de paraitre 'perdant' et/ou 'impulsif' en public mais décroche, derrière en privé, des contrats juteux ou des arrangements profitables... Comme on dit souvent il faut voir le 'big picture' au delà du buzz médiatique. Méfiez vous de celui qui joue l'idiot... (cf Verbal Kint/Keyser Söze)

L'affaire a quand même mit en lumière, pour le grand public, que l'accès Internet était une arme de guerre dans ce genre de conflit et que certains trouvaient "normal" que les fabricants d'armes classiques s'en mettent plein les poches aux frais des contribuables occidentaux et mais pas les autres fournisseurs de services ou "armes non physiques" ...

alain_p · « **Réponse #61 le:** 16 octobre 2022 à 19:04:33 »

Il semble par contre qu'Elon Musk bloque l'utilisation de Starlink en Crimée, dans la droite ligne de sa demande que l'Ukraine, dans ses négociations, renonce à redemander la Crimée à la Russie :

Citer

Elon Musk blocked Ukraine from using Starlink in Crimea over concern that Putin could use nuclear weapons, political analyst says

Charles R. Davis Oct 11, 2022, 7:45 PM

...
Elon Musk personally rejected a Ukrainian request to extend his satellite internet service to Crimea, fearing that an effort to retake the peninsula from Russian forces could lead to a nuclear war, the influential political analyst Ian Bremmer said in a newsletter published on Monday.

https://www.businessinsider.com/elon-musk-blocks-starlink-in-crimea-amid-nuclear-fears-report-2022-10?r=US&IR=T

vivien · « **Réponse #62 le:** 16 octobre 2022 à 19:21:40 »

La porte de sortie pour la sortie de la guerre semble compliquée.

Le conflit va encore durer un certain temps.

Ragarock · « **Réponse #63 le:** 18 octobre 2022 à 10:27:47 »

Citation de: kgersen le 16 octobre 2022 à 18:21:19

L'affaire a quand même mit en lumière, pour le grand public, que l'accès Internet était une arme de guerre dans ce genre de conflit et que certains trouvaient "normal" que les fabricants d'armes classiques s'en mettent plein les poches aux frais des contribuables occidentaux et mais pas les autres fournisseurs de services ou "armes non physiques" ...

c'est bien dans cette optique que la demande de Starlink au gouvernement américain de subventionner la connexion/équipement me parait normale au vu de l'aide militaire déjà apporté ( plus de 25Milliard de $)

MoXxXoM · « **Réponse #64 le:** 18 octobre 2022 à 11:04:48 »

Citation de: Ragarock le 18 octobre 2022 à 10:27:47

c'est bien dans cette optique que la demande de Starlink au gouvernement américain de subventionner la connexion/équipement me parait normale au vu de l'aide militaire déjà apporté ( plus de 25Milliard de $)

Effectivement si financer starlink via les packages d'assistance semble logique somme toute, le procurement pour starlink en Ukraine semble complètement WTF entre les gens qui s'abonne eux-même et même le lancement du service... surtout par rapport à un contexte militaire d'assistance a un pays en guerre et de tout les process de controle que les US imposent sur l'utilisation des armes qu'ils exportent.

e-TE · « **Réponse #65 le:** 18 octobre 2022 à 11:17:02 »

Citation de: alain_p le 16 octobre 2022 à 19:04:33

Il semble par contre qu'Elon Musk bloque l'utilisation de Starlink en Crimée, dans la droite ligne de sa demande que l'Ukraine, dans ses négociations, renonce à redemander la Crimée à la Russie :

https://www.businessinsider.com/elon-musk-blocks-starlink-in-crimea-amid-nuclear-fears-report-2022-10?r=US&IR=T

mouais, c'est pas aussi simple que ca... si on met de coté 30sec le ressenti que l'on peut avoir de musk, il y a plusieurs hypothèses un peu plus crédible qui tournent également...
- un soucis de station sol trop éloigné (peu probable, mais ca a peut être un impact)
- un brouillage volontaire pour éviter que l'armée russe ne se servent de starlink, et donc une difficulté à maintenir la zone de front disponible vu la rapidité des dernières offensives avec malgré tout un délai dans les annonces de prises de territoire (donc infos arrivés trop tardivement coté starlink?)
- un brouillage provoqué par les russes (musk avait justement complété son tweet sur le cout d'opération de starlink sur l'ukraine pour justement dire que ca comprenait la station sol, mais aussi tous les ingés qu'ils ont détournés de leurs occupations premières pour travailler à contrer les cyberattaques et les opérations de brouillages organisés par la russie... )

Musk n'a aucun intérêt à donner comme impression que Starlink n'est pas une ressource stable pour les pays/armées, ils ont des contrats juteux avec l'armée us et des discussions avec pas mal d'états (militaire ou non militaire), donc a coté de sa comm' grand publique/buzz il a un fond solide pour ces marchés là, il a montré qu'il avait un réseau stable malgré les attaques, résilient et rapide de mise en oeuvre, mais il a aussi besoin de rappeler qu'il ne fait pas du bénévolat

ca en parle par exemple ici : https://www.lefigaro.fr/international/l-armee-ukrainienne-signale-des-defaillances-de-starlink-dans-les-zones-reprises-a-la-russie-20221011
je ne retrouve plus son tweet d'origine (il en poste trop xD ) mais la discussion sur le cout : https://x.com/politicalcrisp/status/1582206747720052737
le ministre ukrainien qui fait un peu de damage control : https://x.com/FedorovMykhailo/status/1580934203385860097 (et quelques tweets avant il avait rappelé que c'est en grande partie grâce a starlink qu'ils sont capables de remonter rapidement les réseaux telecoms apres les attaques russes actuels)
et pour parler bénévolat, il n'est jamais loin pour mettre en place des choses simples qui peuvent diversifier ses revenus : https://x.com/elonmusk/status/1581901615552155648

le personne est loin d'être aussi simple que le troll qu'il alimente au travers de twitter xD

MoXxXoM · « **Réponse #66 le:** 18 octobre 2022 à 11:33:54 »

Citation de: e-TE le 18 octobre 2022 à 11:17:02

- un soucis de station sol trop éloigné (peu probable, mais ca a peut être un impact)

Les satellites avec ISL (InterSatellite Link) sont actifs semblerait-il donc c'est clair que s'il y a la volonté de couvrir une zone hors de porté d'une station sol c'est possible techniquement (modulo le nombre de satellites avec ISL dispo et le temps de réallocation des satellites sur les slots/plans qui vont bien). https://x.com/VirtuallyNathan/status/1576241884233887746

Citation de: e-TE le 18 octobre 2022 à 11:17:02

Musk n'a aucun intérêt à donner comme impression que Starlink n'est pas une ressource stable pour les pays/armées, ils ont des contrats juteux avec l'armée us et des discussions avec pas mal d'états (militaire ou non militaire), donc a coté de sa comm' grand publique/buzz il a un fond solide pour ces marchés là, il a montré qu'il avait un réseau stable malgré les attaques, résilient et rapide de mise en oeuvre, mais il a aussi besoin de rappeler qu'il ne fait pas du bénévolat

Ils ont déjà largement démontré que Starlink était stable par rapport aux autres satcom militaire, et surtout on discute du prix de Starlink, mais les américains ils lâchent un pognon de dingue (pour reprendre une expression de chez nous) pour des satcoms militaires géos (WGS-11 & WGS-12 c'est 600 millions pour les satellites, sans terminaux, sans le lancement), les payloads AEHF c'est des milliards de dollars pour des perfs de l'ordre de quelques mbps par terminal (https://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading%20Room/Selected_Acquisition_Reports/FY_2019_SARS/20-F-0568_DOC_04_AEHF_SAR_Dec_2019_Full.pdf). Le pricepoint performance/prix de starlink est hyper intéressant pour les militaires, car ok ça grillerait comme le reste en cas d'exposition a une détonation nucléaire, en revanche c'est, semble-t-il, plus que robuste aux interféreurs hostiles.

e-TE · « **Réponse #67 le:** 18 octobre 2022 à 14:42:56 »

c'était stable non pas dans le sens technique mais "administratif", la confiance envers l'entreprise et que ce n'est pas une girouette mené par les frasques twitter ^^