Auteur Sujet: A quand la vrai fibre  (Lu 9873 fois)

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Red_Fox

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A quand la vrai fibre
« Réponse #60 le: 17 juillet 2022 à 22:11:20 »

Concernant l'UEM il y a eu de l'enfumage apparemment (il y a eu des posts sur le fofo mais Optix en sait plus sur le sujet) concernant la viabilité du réseau alors qu'ils avaient des clients.


@Chicken : Je suis sincèrement intéressé par le développement de vos informations quand vous parlez d'"enfumage", ou que ceux dont vous parlez les propageant sur le forum communiquent en détail ce dont il s'agit, ou stoppent leurs insinuations. Idem quand certains basculent dans des théories fumeuses, limite diffamatoires, où se mêlent "poches de traders luxembourgeois", "Suisse des mers du Sud", etc...

Pour ma part voici ce que j'ai compris du dossier UEM arrêtant ses offres coax : il s'agit bien au contraire d'une sage décision de leur part à partir de constats très rationnels (business plan) de maintenir une offre sur réseau coax (FFTLa) vieillissant en parallèle de celles arrivant sur un réseau FTTH nouveau (ZMD Orange & RIP Moselle Fibre) où tous les FAI nationaux peuvent venir et distribuer leurs offres (ce qui est le cas à peu près partout). Peut-être aussi, un recentrage sur leur coeur de métier (énergie). Posez leur la question directement.

En réponse à votre dernière question : aucun acharnement. Dès que la concurrence s'installe, on voit le résultat des courses et où les clients / usagers souscrivent leurs abonnements. Encore faut-il qu'ils aient la liberté de choisir l'offre THD de leur choix, et pas celle uniquement qu'on leur impose de fait ;) A titre personnel, mais je crois cela assez partagé, je préfère avoir le choix entre 4 offres concurrentes (fibre en l'occurrence) qu'1 seule (coax en l'espèce).

Juste un constat factuel du sens de l'histoire des technos et des attentes des clients : la liberté, et le libre choix.

Enfin, est-ce logique ou normal qu'un abonnement internet souscrit serve je cite "aux communes de souffler un peu avec les prix d'énergie qui explosent, qui permet de réduire la pression fiscale, de financer crèches/cantines/associations etc..." ? Moi qui pensait que cet abonnement servait à couvrir les coûts internet, je lis que cela constitue une espèce d'impôt local qui ne dit pas son nom... Chacun jugera.

Les régies coax, à part en Alsace / Moselle pour des raisons historiques, cela ne court plus vraiment les rues en France. Il faut donc se poser de bonnes questions, savoir évoluer afin de répondre aux attentes des clients / consommateurs.


Chicken

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A quand la vrai fibre
« Réponse #61 le: 18 juillet 2022 à 00:50:21 »
C'est pour cela que j'ai pas tenté d'affirmer mes propos, j'ai utlisé le joker "apparemment", mais je laisserai les sachant éclaircir ce point la.
 vous parlez de réseaux vieillissants en coax, sur le val de fensch ils ont réutiliser le coax de la télé local pour l'accord avec SFR, et ça marchait bien, quand on compare avec la fibre livré par SFR actuellement à la même adresse, un certain nombre sont loin d'être satisfait de la bascule justement, mais ceci est un autre débat.

Vous parlez de concurrence mais les autres opérateurs sont libre de venir, de tirer leurs fibres et autres joyeusetés d'infras, et les 2 réseaux peuvent très bien cohabiter ensemble, c'était le cas dans ma commune couverte en coax par l'UEM et la fibre par moselle fibre. Maintenant si les opérateurs ne veulent pas venir, c'est plutôt leurs motivations à revoir non ? On se doute bien qu'un opérateur privé veut faire de l'argent, une régie aussi, mais à contrario là ce sont des recettes supplémentaires, et non un impôt local, vous êtes libre de prendre l'abonnement ou non.
L'histoire des technos nous montre justement que le coax en a encore sous le pied, tant en technos "maison" qu'avec le docsis.

Concernant l'attente des clients, je pense être comme la plupart, je veux quelque chose qui fonctionne tout le temps, que je n'ai pas a me battre avec des appareils récalcitrants. Dans le cas d'un OCEN quand le service client ne veut pas comprendre que la télé est regardable 10 minutes toutes les heures, il reste quoi comme solution ? Changer d'opérateur à chaque problème ?
Alors que dans le cas d'une régie, il y a un interlocuteur local, quelqu'un vers qui te retourner en cas de problème. Dans le cas où la régie est sérieuse et se soucie de ses clients. On a qu'un exemple sous la main car c'est le seul qui communique beaucoup, et pas que sur le forum, mais vous connaissez beaucoup d'opérateurs téléphoniques qui réparent des liaisons (coax/fibre) pour 20-30 abonnés grand public un dimanche en moins de 12h ?

Mme Michu ou Mr Laporte qui ont 70 printemps bien fleuris se fichent un peu d'avoir le dernier débit de la mort qui tue mais pas de qualité derrière. Ils veulent que leur télé marche, pour écouter leur JT ou regarder Inspecteur Barnaby l'après-midi. Et en cas de soucis (aucun réseau n'est parfait ca peut arriver), ils savent à qui s'adresser pour que ce soit vite rétabli. c'est un vrai service de proximité.
Et autre avantage indéniable du coax, on le branche directement à sa télé, pas besoin de boitiers supplémentaires et on peut chainer les TV (on est d'accord que je parle de TV relativement récente, pas des tubes catho hein)

Alors aussi vous disiez quelques posts auparavant un prix fou de 40€ pour du 500M sur une offre premium? Dans les faits les abonnées ont vu leur débit doublé gratis. Vous êtes chez orange, comme moi, donc vous savez qu'on a un réseau qui tient bien la route, mais ça a un cout comparativement aux autres FAI non ?

Red_Fox

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A quand la vrai fibre
« Réponse #62 le: 18 juillet 2022 à 09:21:03 »
C'est pour cela que j'ai pas tenté d'affirmer mes propos, j'ai utlisé le joker "apparemment", mais je laisserai les sachant éclaircir ce point la.
 vous parlez de réseaux vieillissants en coax, sur le val de fensch ils ont réutiliser le coax de la télé local pour l'accord avec SFR, et ça marchait bien, quand on compare avec la fibre livré par SFR actuellement à la même adresse, un certain nombre sont loin d'être satisfait de la bascule justement, mais ceci est un autre débat.

Vous parlez de concurrence mais les autres opérateurs sont libre de venir, de tirer leurs fibres et autres joyeusetés d'infras, et les 2 réseaux peuvent très bien cohabiter ensemble, c'était le cas dans ma commune couverte en coax par l'UEM et la fibre par moselle fibre. Maintenant si les opérateurs ne veulent pas venir, c'est plutôt leurs motivations à revoir non ? On se doute bien qu'un opérateur privé veut faire de l'argent, une régie aussi, mais à contrario là ce sont des recettes supplémentaires, et non un impôt local, vous êtes libre de prendre l'abonnement ou non.
L'histoire des technos nous montre justement que le coax en a encore sous le pied, tant en technos "maison" qu'avec le docsis.

Non c'est pas aussi simple. Pour que le réseau FTTH soit déployé par Moselle Fibre en RIP, il est nécessaire que la CC Pays Orne Moselle adhère au syndicat et cofinance les prises installées. Si c'est un opérateur privé qui déploie en fonds propres, il doit signer une convention de déploiement avec l'Etat et la CC POM.

Concernant l'attente des clients, je pense être comme la plupart, je veux quelque chose qui fonctionne tout le temps, que je n'ai pas a me battre avec des appareils récalcitrants. Dans le cas d'un OCEN quand le service client ne veut pas comprendre que la télé est regardable 10 minutes toutes les heures, il reste quoi comme solution ? Changer d'opérateur à chaque problème ?
Alors que dans le cas d'une régie, il y a un interlocuteur local, quelqu'un vers qui te retourner en cas de problème. Dans le cas où la régie est sérieuse et se soucie de ses clients. On a qu'un exemple sous la main car c'est le seul qui communique beaucoup, et pas que sur le forum, mais vous connaissez beaucoup d'opérateurs téléphoniques qui réparent des liaisons (coax/fibre) pour 20-30 abonnés grand public un dimanche en moins de 12h ?

Personnellement je n'en connais pas dans le domaine Grand Public. Cela existe pour des professionnels. Mais a-t-on besoin d'être dépanné un dimanche quand son opérateur fourni 200Go de trafic Data Mobile en 4G/5G quand la liaison fibre vient à être interrompue (cas très rare). Tout a un coût : les techs se déplaçant le WE ne viennent pas bénévolement


Mme Michu ou Mr Laporte qui ont 70 printemps bien fleuris se fichent un peu d'avoir le dernier débit de la mort qui tue mais pas de qualité derrière. Ils veulent que leur télé marche, pour écouter leur JT ou regarder Inspecteur Barnaby l'après-midi. Et en cas de soucis (aucun réseau n'est parfait ca peut arriver), ils savent à qui s'adresser pour que ce soit vite rétabli. c'est un vrai service de proximité.
Et autre avantage indéniable du coax, on le branche directement à sa télé, pas besoin de boitiers supplémentaires et on peut chainer les TV (on est d'accord que je parle de TV relativement récente, pas des tubes catho hein)

Oui c'est incontestable. Sur le dernier point, la plupart des TV "modernes" embarquent directement des applications nativement dans leur OS et se passent de la box opérateur en se connectant en IP aux plateformes. Il suffit de les connecter au réseau domestique en WiFi ou LAN et c'est tout. C'est le sens du vent.

Alors aussi vous disiez quelques posts auparavant un prix fou de 40€ pour du 500M sur une offre premium? Dans les faits les abonnées ont vu leur débit doublé gratis. Vous êtes chez orange, comme moi, donc vous savez qu'on a un réseau qui tient bien la route, mais ça a un cout comparativement aux autres FAI non ?

L'investissement dans les réseaux fait partie de l'ADN des opérateurs d'infrastructure. Je parle de ceux qui construisent encore leurs réseaux, pas de ceux qui se contentent d'être uniquement FAI. La qualité se voit et se mesure dans les bench nPerf , ARCEP, etc... et montre que toutes choses ne sont pas égales en matière de QS et de débits réels mesurés. Vrai pour les réseaux fixe (FTTH) et mobile (4G/5G). J'ai lu qu'Orange investissait 1 milliard d'€ / an dans la construction de ses réseaux FTTH en France. Moselle Fibre a investi 120 millions d'€ dans son réseau fibre. C'est donc du lourd qui s'amortit dans la durée. Pas étonnant que la QS soit au rendez-vous. J'ai la fibre depuis 2014 à Nancy et n'ai connu qu'une seule coupure de 4h (travaux programmés d'extension du réseau) en 8 ans. Orange m'avait prévenu et versé 200Go de Data Mobile sur mon forfait Sosh. Je fais des tests de débits de temps à autres et mesure des débits réels proche des débits souscrits dans l'offre. Pour moi, il est inconcevable de revenir sur des solutions coax ou xDSL. Vous comprendrez aisément pourquoi.


Lucien

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A quand la vrai fibre
« Réponse #63 le: 18 juillet 2022 à 10:02:45 »
Red_Fox

Plutôt que de répondre en rouge dans la citation, il serait plus simple et plus lisible de faire comme tout le monde, découper la citation !


Red_Fox

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A quand la vrai fibre
« Réponse #64 le: 18 juillet 2022 à 12:10:41 »
Red_Fox

Plutôt que de répondre en rouge dans la citation, il serait plus simple et plus lisible de faire comme tout le monde, découper la citation !

Merci Lucien pour le conseil. Je m'attache plus au fond qu'à la forme. Mais j'essaierai de faire mieux la prochaine fois si cela est plus lisible :)

Lucien

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A quand la vrai fibre
« Réponse #65 le: 18 juillet 2022 à 12:55:50 »
Ouais, sauf que si la forme n'y est pas, le fond risque de passer inaperçu

seianec

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A quand la vrai fibre
« Réponse #66 le: 18 juillet 2022 à 13:10:59 »
Bon déjà que le fond c'est quasiment du fanboyisme primaire, ça serait dommage de louper ça  ::)

Red_Fox

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« Réponse #67 le: 18 juillet 2022 à 13:55:02 »
Bon déjà que le fond c'est quasiment du fanboyisme primaire, ça serait dommage de louper ça  ::)

Fanboy de qui ? de quoi ? Eclaté de rire ;D Là on arrive au degré 0 de l'argumentation.

Essaie d'écrire 2 phrases, voire 3, histoire de confronter tes arguments. Nous ne sommes pas sur les réseaux sociaux ici, tu as droit à plus de 260 caractères ;)

seianec

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A quand la vrai fibre
« Réponse #68 le: 18 juillet 2022 à 14:14:56 »
J'ai déjà répondu, et t'as répondu à côté de la plaque.
Et vu tes réponses à Optix, je ne pense pas que tu sois crédible...

Sinon pour mon histoire perso, mon grand oncle, handicapé et âgé, pas à l'aise avec l'informatique globalement, s'est fait installer la fibre par Orange et c'est une cata.
Globalement, l'après-midi ça ne fonctionne pas, la box perd la synchro.
Habitant à 400km je fais ce que je peux pour l'aider, je commence par l'utilisation du support en ligne qui détecte bien un problème sur la ligne, donc franchement j'étais très agréablement surpris et je me disais (naïvement) que payer plus cher pour être chez Orange, ça valait peut-être le coup niveau tranquillité.
Finalement, 2j plus tard, rendez-vous annulé car une réparation a été faite sur la ligne, et en effet pendant 3/4j ça a bien fonctionné, donc encore une fois, je me suis dit chapeau Orange.

Depuis, ça redéconne tout comme avant. Donc de nouveau support en ligne, de nouveau anomalie détectée, et un rendez-vous pris avec un tech, un après-midi du coup.
Forcément le jour où le tech est venu ça a fonctionné :D (classique)
Technicien désagréable parce qu'on lui a fait perdre son temps, a voulu facturer une intervention parce qu'il n'y avait pas de soucis, et 1h après son départ, la box désynchro...

Du coup aujourd'hui, il paye 46€/mois (il me semble, prix Orange hors promo quoi), pour une connexion qui fonctionne mal, avec toutes les boutiques Orange du coin qui ont fermé l'obligeant à prendre sa voiture pour aller en boutique à 30km (alors qu'il a une boutique SFR et Bouygues dans son patelin), et l'appel au service client est compliqué pour lui (un serveur vocal à choix multiple ça reste compliqué pour ce genre de personnes).
J'ai essayé d'appeler en son nom en expliquant la situation, mais on m'a littéralement envoyé me faire mettre.

Donc si j'avais eu un VRAI service client de proximité (comme peut le faire Orne THD), je pense que ce serait résolu depuis longtemps.


Il y a quelques années, quand j'étais chez Orange en ADSL, je me suis également fait prendre pour un jambon suite à une grosse baisse de débit. Je passe de 10 à 5 mégas, et on me dit sans sourciller "non mais vous avez toujours eu 5 mégas monsieur", alors que clairement non.
J'ai fini par changer de FAI et j'ai retrouvé mes 10 mégas :)

De plus, tu trouveras beaucoup de personnes ici qui se plaignent de la LB5, à juste titre vu tous les bugs qu'elle a.
En gros, si tu es de la team "je branche je modifie rien j'utilise j'y connais rien", elle fera le taff.
Par contre même changer un SSID c'est le parcours du combattant pour beaucoup.


Enfin, il a été démontré sur ce forum (je te laisse aller voir dans la section Peering), que celui d'Orange est moins bon que celui de Bouygues ou de SFR.

Lucien

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« Réponse #69 le: 18 juillet 2022 à 14:23:59 »
J'ai essayé d'appeler en son nom en expliquant la situation, mais on m'a littéralement envoyé me faire mettre.

Deux possibilités, soit tu te présentes comme étant l'abonné, soit tu t'ajoutes comme mandataire dans l'espace client.

seianec

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A quand la vrai fibre
« Réponse #70 le: 18 juillet 2022 à 14:26:38 »
Merci du conseil :)
edit: plutôt mandataire, parce que si j'appelle pour un problème de box et que je ne peux faire aucun "test" vu que je suis à 400km, ça va se voir  :P

En vrai j'ai fait un message à charge contre Orange, mais je précise je ne suis pas anti Orange, ou anti OCEN globalement.
Juste que je ne comprends pas la haine farouche contre les régies coax, cette fermeture face à tous les arguments apportés par Optix qui est quand même très bien placé pour parler du sujet, encore plus de la part de quelqu'un qui a du FTTH depuis quasi 10 piges et qui donc n'est absolument pas concerné par la problématique...

Enfin bref moi qui pensait trouver mon feuilleton de l'été ici, je vais quitter ce thread qui n'a aucun but.

Bonne journée à tous :)

Lucien

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« Réponse #71 le: 18 juillet 2022 à 14:36:22 »
Merci du conseil :)
edit: plutôt mandataire, parce que si j'appelle pour un problème de box et que je ne peux faire aucun "test" vu que je suis à 400km, ça va se voir  :P

Tu peux être en déplacement ou en vacances  ;D