Auteur Sujet: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros  (Lu 83357 fois)

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Thornhill

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #72 le: 11 janvier 2020 à 18:43:48 »
Il est probable que les OCEN fassent du co-investissement/IRU plutôt que de la location.
Le calcul n'est vraiment pas le même.

alain_p

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #73 le: 11 janvier 2020 à 18:53:36 »
Intéressant les documents Covage.
Merci the dark

Intéressants, mais pas forcément faciles à interpréter. Si je prends par exemple la grille tarifaire donnée pour le RIP Hétault (c'est similaire pour les autres), je trouve en 1) un tarif NRO-PBO de 5.15 €/ligne et 2) un tarif PM-PBO de 12.20 €/mois.

Il me parait très étonnant, d'une part que le tarif NRO-PBO soit inférieur à celui du lien PM-PBO..  Que doit réellement payer l'opérateur ?

alain_p

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #74 le: 11 janvier 2020 à 18:57:20 »
Il est probable que les OCEN fassent du co-investissement/IRU plutôt que de la location.
Le calcul n'est vraiment pas le même.

C'est vrai, mais dans ce cas là, compter des coûts de location de 12 à 16 €/mois ne correspond pas à la réalité à venir, car il y aura fort à parier que dans quelques années les OCENs seront majoritaires sur les RIPs... Et alors on retomberait plutôt à ~5€/mois...

chantoine

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #75 le: 11 janvier 2020 à 21:56:27 »
C'est fou, on dirait presque que tu es à l'affut de chaque détail conduisant potentiellement Drahi à la déconfiture...

alain_p

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #76 le: 11 janvier 2020 à 22:03:33 »
Tout le monde dit qu'un rachat à 1 milliard est surpayé (45 fois l'EBITDA), pas toi ? Mais apparemment, Altice a su convaincre les fonds d'investissement de SFT/FTTH de suivre. Mais personnellement je pense que la motivation du rachat n'est pas forcément de faire un investissement rentable à long terme...

buddy

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #77 le: 11 janvier 2020 à 22:15:42 »
Le but d'altice est de créer un duopole sur la "gestion" des réseaux fibres en France. Il a vu l'argent que rapporter chaque année le réseau cuivre à Orange, je pense qu'il veut avoir 1/4 à 1/3 du gâteaux en FTTH... (quelqu'en soit le prix à court terme...)

A un moment SFR devait tout fibrer sur fond propre, puis ils se sont ravisés et candidatent en RIP / AMEL et ont "fortement insisté" pour l'échange de certaines AMII avec Orange.

alain_p

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #78 le: 11 janvier 2020 à 22:20:37 »
Sauf que le réseau cuivre ne rapporte pas tant que cela à Orange, il a bien du mal à l'entretenir. Et la la location de la ligne, qui couvre à priori sa maintenance, passe de 9 € à 5 €. Si cela rapportait tant que cela, Free s'y serait mis aussi.

En fait ma question était plutôt celle-ci. Est-ce qu'il est crédible de dire qu'une ligne, prise au PM, avec co-investissement, rapporte 12 à 16 €/mois ? Et pour l'instant, j'ai eu peu de réponses à cette question.

buddy

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #79 le: 11 janvier 2020 à 22:24:51 »
Clairement, on a tous vu que les chiffres étaient sur estimés ... après vu que les RIPs sont souvent des zones "peu denses" la location est peut être à 8 €/mois plutôt que 6...

Je pense quand même que mis à part Orange qui "râle pour la forme", le réseau cuivre leur a quand même permis de bâtir un "empire" et ramène des sous... (maintenant moins vu qu'il y a de plus en plus de lignes cuivres résiliées au profit du FTTH mais ces 20 dernières années, je pense que le bilan d'Orange est positif..)

Free avait d'autres chats à fouetter (le mobile) que de construire un réseau fibre. On a vu ce que ça a donné Free et le FTTH entre 2008/2013 en ZTD et opérateur immeuble..

alain_p

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #80 le: 11 janvier 2020 à 22:29:02 »
Les tarifs de location sont donnés dans le document et sont régulés par l'ARCEP. Apparemment, ce n'est pas 8 €/mois, ce tarif n'est jamais indiqé (aussi pour Altitude, Thedark a trouvé aussi les documents). c'est bien 5 €/mois dans le cas que j'ai indiqué. Cela ne peut pas être 12 à 16 €/mois, sinon, les tarifs des abonnements ne seraient pas les mêmes selon les zones...

alain_p

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« Réponse #81 le: 11 janvier 2020 à 22:39:21 »
Je pense quand même que mis à part Orange qui "râle pour la forme", le réseau cuivre leur a quand même permis de bâtir un "empire" et ramène des sous...

Il a hérité d'un empire, dont le déploiement je le rappelle a été financé par les abonnés (c'était payant d'être raccordé au téléphone). Ce qui lui a rapporté, ce sont d'abord les abonnements, autrefois à 12 €/mois, sans compter les communications, passé depuis à 18 €/mois. C'est cette rente de situation, cet ancien monopole, qui lui a surtout rapporté, et à l'état, son principal actionnaire.

Ce n'est pas la location des lignes aux autres opérateurs qui lui a vraiment rapporté.

Nico

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #82 le: 13 janvier 2020 à 08:04:48 »
Intéressants, mais pas forcément faciles à interpréter. Si je prends par exemple la grille tarifaire donnée pour le RIP Hétault (c'est similaire pour les autres), je trouve en 1) un tarif NRO-PBO de 5.15 €/ligne et 2) un tarif PM-PBO de 12.20 €/mois.
5.15€/mois c'est le récurrent dans le cadre d'un co-financement.
12.20€/mois c'est le récurrent dans le cadre de la location.

Mais si tu as co-financé, tu as déjà payé une somme (élevée) au départ.

Si on souhaite comparer au cuivre, il faut regarder les tarifs en location et c'est donc effectivement plus élevé.

L'erreur faite dans l'article c'est de prendre le tarif de location alors que les grozop seront en co-financement, mais ça ne change pas forcement du tout au tout le raisonnement (et ça fait d'ailleurs rentrer plus vite du cash, mais moins de récurrent ensuite).

Voilà ce que résume l'ARCEP :

Nico

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XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
« Réponse #83 le: 13 janvier 2020 à 08:11:43 »
Donc je pense que les 12 à 16 €/mois doivent plutôt correspondre à la mise à la location de la fibre (peut-être activée ?), au NRO. Ce que ne font pas les FAIs comme Orange, Free ou Bouygues Telecom, qui dans les RIPs, viennent la chercher au niveau du PM.
Ah si, si :).

Ils louent déjà des NRO<>PM à Orange dans les ZMD AMII, alors en ZMD RIP où on est sur des zones un peu (haha) moins denses, je te laisse imaginer ce qu'ils font.

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Donc un peu surestimés ces coûts de 12 à 16 € ? Et peut-être une des causes de la frilosité de Free, qui il me semble s'est installé dans les NROs Covage dans ses RIPs, si on lui réclame maintenant, à cause du rachat, des frais potentiellement beaucoup plus élevés qu'auparavant ?
On est d'accord qu'on parle d'un contrat signé non pas avec Covage mais l'entité créé dans le cadre du RIP. Et que quand bien même le rachat aurait eu lieu, les tarifs n'ont pas vraiment de raison de changer par plaisir ?

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