Auteur Sujet: SFR et la neutralite : Article de Korben  (Lu 18558 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 284
    • Twitter LaFibre.info
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #36 le: 07 avril 2015 à 20:07:37 »
Et je pense que là où il y aurait le plus a dire pour la neutralité, c'est sur le réseau Free Mobile en itinérance Orange.

Il y a pourtant aucun article récent, juste des constations sur un forum qui montrent que c'est toujours d'actualité.

corrector

  • Invité
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #37 le: 07 avril 2015 à 20:08:44 »
Pas assez sexy.

En plus, FM est un "gentil".

Snickerss

  • Expert Free + Client Bbox fibre FTTH
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 819
  • Mes paroles n'engagent que moi :)
    • BlueSky
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #38 le: 07 avril 2015 à 20:17:46 »
Free fournissant le service de VPN avec sa Freebox, qui semble "débrider" l'itinérance, 1-1 balle au centre  ;D

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 499
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #39 le: 13 avril 2015 à 07:35:43 »

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 499
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #40 le: 13 avril 2015 à 07:36:25 »
Comme ça pas de jaloux, c'est bien conforme à ce que j'avais annoncé.

Ah par contre Orange qui fait de la pub (radio) pour ça, c'est un peu mauvais en terme de timing.

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 016
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #41 le: 13 avril 2015 à 07:39:29 »

PLus qu'à attendre l'article de Korben sur Bouygues Telecom !  :)

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 499
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #42 le: 13 avril 2015 à 07:40:35 »
Par contre je suis étonné, c'est le seul opérateur à parler de 4G.

Snickerss

  • Expert Free + Client Bbox fibre FTTH
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 819
  • Mes paroles n'engagent que moi :)
    • BlueSky
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #43 le: 13 avril 2015 à 09:08:23 »
Par contre je suis étonné, c'est le seul opérateur à parler de 4G.

Ce qui m'étonne ce sont que les autres ne le fassent pas (ou estiment que le réseau 4G répond en permanence à merveille à tout le monde  ;D)

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 499
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #44 le: 13 avril 2015 à 09:36:52 »
(ou estiment que le réseau 4G répond en permanence à merveille à tout le monde  ;D)
Estimer qu'il n'y a pas de nécessité à mettre en place ce genre de mécanismes en 4G ne me choque pas.

Amon-Ra

  • Expert.
  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 604
  • FTTH 1 Gbit/s à Asnières-sur-Seine (92)
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #45 le: 13 avril 2015 à 10:57:22 »
Si vous êtes pauvre, SFR vous laissera ramer

- Les médecins et hôpitaux viennent d'avoir une nouvelle idée pour faire plus de blé. Si vous êtes riche, et que vous acceptez de payer votre consultation plus cher, vous passez en priorité. Les pauvres attendront en salle d'attente que tous les riches soient passés.

- Les supermarchés viennent d'avoir une nouvelle idée pour faire plus de blé. Si vous êtes riche et que vous acceptez de payer vos courses plus cher, vous pouvez griller les gens dans la file d'attente. Les pauvres attendront que tous les riches aient quitté le magasin.

- Les chaines de télévision publiques viennent d'avoir une nouvelle idée pour faire plus de blé. Si vous êtes riche et que vous acceptez de payer plus de redevances télé, vous verrez le JT en direct. Les pauvres attendront pour voir la version en replay le lendemain.

- Les autoroutes viennent d'avoir une nouvelle idée pour faire plus de blé. Si vous êtes riche et que vous acceptez de payer plus cher au péage, vous aurez le droit de doubler. Les pauvres devront rester sur la file de droite.

- Les FAI viennent d'avoir une nouvelle idée pour faire plus de blé. Si vous êtes riche, et que vous acceptez de payer plus cher votre abonnement, vos paquets IP seront prioritaires sur ceux des pauvres. Ainsi, vous surferez plus vite, alors que les autres seront bloqués à la queuleuleu derrière tous ceux des riches.

Parmi ces 5 propositions, une seule est réelle (pour le moment). Laquelle ?

Je vous donne en mille, c'est bien sûr celle qui concerne le FAI avec en tête de vainqueur nos amis de chez SFR qui viennent de sortir 2 beaux forfaits PREMIUM qui je cite :
En cas d’affluence sur le réseau SFR, les clients bénéficiant du service profitent d’un débit généralement plus rapide que celui des autres utilisateurs du réseau SFR, non-détenteurs du service.


Vous l'aurez compris, on est en plein dans le sujet "Neutralité du Net".

Pour rappel, la neutralité du net, c'est un concept qui dit en gros que vos paquets IP naissent libres et égaux en droit. Cela signifie qu'il n'y a pas de péage sur nos connexions et que chacun, peu importe sa fortune ou sa parole, peut mettre à disposition de tous des informations ou les consulter sans que le chemin qui relie l'internaute à ces informations ne soit altéré ou ralenti volontairement par un tiers (ici le FAI).

J'avais d'ailleurs fait une conf là dessus en 2011 que vous trouverez ici.

Seulement, voilà. À des fins mercantiles, les FAI ne l'entendent pas de cette oreille. Ce que propose SFR qui est l'un des premiers à dégainer c'est donc de commencer dans un premier temps par laisser les connexions en l'état pour leurs abonnés les plus pauvres (connexions surchargées, ralenties naturellement...etc.) et d'offrir à ceux qui en ont les moyens, des passe-droits, des coupe-files qui permettront de passer avant tout le monde (et sur le dos des autres).



C'est un moyen élégant de faire passer la pilule de la neutralité. Mais ne vous y trompez pas, ça commence comme ça et ça finit par des forfait du genre :

- "Surfez uniquement sur Facebook et Gmail avec votre forfait et pour 10 € de plus, vous pourrez aller sur le reste des sites d'Internet."
- "Faites uniquement du web avec votre forfait et pour 10 € de plus, vous pourrez recevoir des emails en pop3 et pour 10 € de plus encore, vous pourrez faire du P2P...etc."

Ça ne vous rappelle rien ?

Bah si 3615, 3617 et compagnie. Le minitel quoi. Des sites à la carte pour les bourses modestes et de l'open-bar pour les plus riches. Et alors ? me direz-vous ?

Et bien, ce petit détail pose un problème fondamental, car cela instaure des niveaux différents d'accès à l'information.

Ça c'est la première étape. Celle du : "Si tu payes plus, t'as plus".

Mais la seconde étape a déjà été amorcée avec certains FAI et géants d'Internet. En effet, rien n'empêche les FAI de proposer contre rémunération des deals aux sociétés pour que leur site soit rapide à consulter (car les paquets sont prioritaires) ou tout simplement "consultable normalement".

Si vous avez un site, vous devrez peut-être un jour payer SFR ou un autre pour vous retrouver dans le bouquet de sites proposé à leurs abonnés. Ou payer pour que la connexion à votre site soit non dégradée. C'est la version pessimiste, c'est sûr, mais quand on voit le bras de fer qu'il y a eu entre Google et Free y'a pas si longtemps pour Youtube, dites-vous que ça risque d'arriver à d'autres.

Cette seconde étape c'est celle du : "Si tu payes plus, t'as ce qui est normal. Et si tu payes moins, t'as moins"

Ça ouvre aussi la porte au DPI, car pour mettre des priorités sur les paquets, il faut pouvoir les analyser. Rien n'empêchera alors les FAI de bloquer (ou rendre payant) certains protocoles ou de mettre des quotas plus fins en fonction de votre utilisation d'Internet.

Au final, le résultat de tout ça c'est un véritable problème éthique qui peut se résumer comme ça :

1/ Si t'es riche t'as accès à toute l'information et tu peux t'exprimer sans filtre sur le net (Sans filtre = Que chacun puisse te lire librement)
2/ Si t'es pauvre, tu auras accès à une information filtrée ou "autorisée au bon vouloir du FAI" et tu ne pourras pas t'exprimer sans filtre sur le net.


Je ne sais pas de quoi sera fait le futur, mais il viendra peut-être un jour où vous devrez payer quelque chose à votre FAI pour qu'il vous laisser venir lire ces mots que j'écris sur mon site.

C'est moche hein ?

Heureusement, le client est roi. Cela veut dire qu'on peut agir contre cette atteinte à la neutralité. Pour cela, vous pouvez par exemple, si vous êtes client SFR Mobile, les contacter pour leur dire que vous n'êtes pas d'accord avec cette atteinte à la neutralité, leur expliquer pourquoi c'est mal et en profiter pour vous désabonner si ça vous amuse. Ou leur envoyer des emails et des courriers de réclamation jusqu'à ce qu'ils cèdent.

En effet, en tant que client non-premium, trouvez-vous normal d'être traité comme des clients de seconde zone ?

Je pense que ça mérite de faire entendre votre voix ;-)

Pour appeler SFR, il suffit de composer à partir de votre ligne SFR le 1023 (7j/7 de 8h à 22h), par email ici, par courrier c'est ici et via Twitter, vous pouvez leur laisser des messages gentils pour exprimer le fond de votre pensée ici https://twitter.com/SFR .


Source : Korben, le jeudi 2 avril 2015.

erreur !!!

je paie 1,50 € par mois pour utiliser mon badge télépéage permettant de ne plus faire la queue au péage !
et durant les grands départ, c'est juste le pur bonheur...
cela fait 3 ans que je l'utilise uniquement pour ça

pour les hopitaux, je ne vais plus dans les établissements publics, mais en cliniques, je paye plus cher (pour ma mutuelle) mais c'est plus rapide (l'état subventionne !!!).
Pour l'ophtalmo, je vais dans un cabinet de type centrale, ça coûte plus cher mais c'est rapide, pas de rdv !

Pour la télé, avant j'avais Orange et j'ai donc OCS et Deezer, je paie mon internet plus cher et j'ai des services en plus alors que j'ai rien demandé (les pauvres verront un message d'erreur du type : vous n'avez le machin orange premium, donc tu peux pas te logger avec tes identifiants orange)...

Pour les supermarchés, par contre, la, il existe quelque chose pour gagner un max de temps et d'effort. c'est le Drive. vous faite vos courses en lignes, et vous ramener votre voiture, ils chargent dans le coffre pour vous, vous pouvez meme payer la bas en espece ou cheque (Super U); ce "service" est gratuit mais pour combien de temps encore ?

il faut arrêter de penser que les consommateurs sont égaux, c'est du fake.
plus tu es riche et plus tu as des services que les pauvres n'ont pas...
il y a plein de sujet et de livre en sociologie pour le démontrer !

tontonrobert

  • Abonné Bbox adsl
  • *
  • Messages: 188
  • VDSL2 - Bbox
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #46 le: 13 avril 2015 à 11:20:37 »
Les vendeurs de maison ont une "nouvelle" idée : si t'es riche, tu peux habiter dans un chateau. Si t'es pauvre, dans un HLM.

Scoop du jour : en cas de ressources limité, le riche a de l'argent pour acheter ce que le pauvre ne peut se permettre.

Scoop du jour : le riche est riche, le pauvre est pauvre.

C'est incroyable !

obinou

  • AS197422 Tetaneutral.net
  • Expert
  • *
  • Messages: 1 668
  • Montgesty (46150)
    • Tetaneutral.net
SFR et la neutralite : Article de Korben
« Réponse #47 le: 13 avril 2015 à 11:34:35 »
Scoop du jour : en cas de ressources limité, le riche a de l'argent pour acheter ce que le pauvre ne peut se permettre.

Pour moi on peut pas directement comparer le matériel & l'immatériel.

La seule question à mon avis est: Est-ce que le prix premium payé par ceux qui en ont les moyens servent à améliorer le réseau pour l'ensemble des gens ?
C'est effectivement le cas dans le monde physique (Les taxes foncières du château servent à construire les HLM, le prix du péage finance l'entretien des autoroutes & la construction de nouvelles ou d'extensions).

Par contre, si ce prix premium sert de prétexte au sous-investissement , voire aux règles actives de QOS (cad limiter les gens _même_ quand la ressource n'est pas rare), là c'est pas bon.
L'exemple typique justement c'est le marché du transport aérien, encore plus opaque que les télécom dans ce domaine.
(Encore que là la différence de prix entre les billets business & les billets normaux est telle que de toute façon, il n'y a aucune chance que les pauvres ne le prenne, alors que dans les télécom, combien de "pauvres" vont prendre le pass à 3€/mois ? )

Le manque de transparence dans les pratiques & les investissements créent là comme ailleurs la suspicion.