Auteur Sujet: Rachat de SFR : Orange, Bouygues Telecom et Free décrochent l’accord de Patrick Drahi (Lu 30462 fois)

fred_mgnt · « **Réponse #252 le:** **Hier** à 21:04:23 »

Moi, effectivement, c'est bien ce qui m'a interrogé depuis le début : les pylones et points d'émissions mobile de SFR, dont la majorité hors ZD/ZTD est mutualisée avec BouyguesTel, et globalement, que ce soit en ZD/ZTD ou en zone rurale, les 4 opérateurs se tiennent, et je dirais que 85-90% des antennes de SFR ont une position identiques ou proches à celles des 3 autres opérateurs. Partant de ce postulat, l'immense majorité des antennes de SFR ferait doublon avec celles d'1 ou 2 opérateur(s), voire des 3 opérateurs, donc qui en voudra? Allez, je veux bien que chacun des 3 autres opérateurs puissent vouloir 1000 antennes chacun sur l'ensemble du territoire, surtout celles en ville/ZTD (là où c'est désormais difficile d'obtenir des nouveaux sites sans trop de contraintes ou de remous), ou dans des zones particulières/compliquées d'accès, etc. Peut-être que Free reprendrait quelques antennes de plus par rapport à OF et BoT, pour améliorer sa couverture en ville, mais après... Ça fera quand même 80% d'antennes peu voire pas utiles pour les autres!! Que vont-elles devenir? Quelle valorisation?

Ftty · « **Réponse #253 le:** **Hier** à 21:41:01 »

Bonsoir,

Citation de: fred_mgnt le Hier à 21:04:23

je veux bien que chacun des 3 autres opérateurs puissent vouloir 1000 antennes chacun sur l'ensemble du territoire, surtout celles en ville/ZTD [...] pour améliorer sa couverture en ville, mais après... Ça fera quand même 80% d'antennes peu voire pas utiles pour les autres!! Que vont-elles devenir?

Ben justement, j'avais naïvement cru comprendre (à l'époque du lancement de Crozon) que ces antennes mutualisées entre SFR et Bouygues, c'était justement hors des grandes villes, et selon un de ces articles de l'époque, pour l'immense majorité du territoire français hors des 32 plus grandes villes de France :

Citation de: https://www.challenges.fr/entreprise/tech-numerique/le-deal-entre-bouygues-et-sfr-pour-mutualiser-leurs-reseaux_168689

Dans les détails, Bouygues Telecom et SFR "vont déployer sur une zone correspondant à 57% de la population (soit l'ensemble du territoire en-dehors des 32 plus grosses agglomérations de plus de 200.000 habitants et des zones 'blanches') un nouveau réseau partagé".

Du coup, à ce compte-là, ce serait pratiquement partout en France (sauf 32 villes) que ces antennes devraient être très utiles à Bouygues qui en aurait besoin pour lui tout court ? Ou bien au contraire y en a-t-il tant que ça qui ne sont pas dans ce compte évoqué par l'article en vérité ?
Là vos derniers échanges me laissent curieux, je n'avais aucune conscience des proportions d'antennes mutualisées et non mutualisées entre SFR & Bouygues.
À+

brupala · « **Réponse #254 le:** **Aujourd'hui** à 00:06:23 »

un truc m'étonne:
vous dissertez sur le démantèlement du réseau SFR, mais pourquoi pas le garder en l'état, voire même avec sa marque, et juste se partager les bénéfices, en optimisant progressivement les doublons à la marge, c'est toujours mieux que de dépenser pour démolir quelque chose qui fonctionne quand même.
Ce qui les intéresse, c'est de se partager le chiffre d'affaire, pas la technologie présente, à la limite même pourquoi pas se construire enfin un vrai réseau mutualisé à partir de ce quatrième réseau, les autorités pourraient pousser dans ce sens comme condition au rachat.
Du coup se seraient les réseaux en propre des 3 qui pourraient décliner, car plus difficiles à rentabiliser en ne partageant pas les charges et les redevances aux communes et propriétaires hôtes.

renaud07 · « **Réponse #255 le:** **Aujourd'hui** à 01:25:46 »

Citation de: Ftty le Hier à 21:41:01

Bonsoir,Ben justement, j'avais naïvement cru comprendre (à l'époque du lancement de Crozon) que ces antennes mutualisées entre SFR et Bouygues, c'était justement hors des grandes villes, et selon un de ces articles de l'époque, pour l'immense majorité du territoire français hors des 32 plus grandes villes de France :Du coup, à ce compte-là, ce serait pratiquement partout en France (sauf 32 villes) que ces antennes devraient être très utiles à Bouygues qui en aurait besoin pour lui tout court ? Ou bien au contraire y en a-t-il tant que ça qui ne sont pas dans ce compte évoqué par l'article en vérité ?
Là vos derniers échanges me laissent curieux, je n'avais aucune conscience des proportions d'antennes mutualisées et non mutualisées entre SFR & Bouygues.
À+

Tu as très bien compris. Bouygues va reprendre tout le crozon SFR car il n'a plus de site sur ces zones. Quant à la quantité, @Cremechoco a lancé https://signalquest.fr/ qui cartographie principalement les sites SFR/Bouygues avec la mention crozon ou pas pour chaque site (on peut filtrer la carte pour n'afficher que les sites mutu ou au contraire les ZTD et bien d'autres critères)

alain_p · « **Réponse #256 le:** **Aujourd'hui** à 07:37:55 »

C'est amusant, avec ce site, je vois une antenne 4G Crozon SFR aux Ulis, à Carrefour, et 6 autres le long de l'A10. Pas vraiment des zones peu denses.

Mais par contre, je ne vois pas comment on peut avoir la quantité de sites Crozon SFR en France... Ce que l'on a c'est une carte qui situe les sites.

wanoubzh · « **Réponse #257 le:** **Aujourd'hui** à 07:43:58 »

Citation de: brupala le Aujourd'hui à 00:06:23

un truc m'étonne:
vous dissertez sur le démantèlement du réseau SFR, mais pourquoi pas le garder en l'état, voire même avec sa marque, et juste se partager les bénéfices, en optimisant progressivement les doublons à la marge, c'est toujours mieux que de dépenser pour démolir quelque chose qui fonctionne quand même.
Ce qui les intéresse, c'est de se partager le chiffre d'affaire, pas la technologie présente, à la limite même pourquoi pas se construire enfin un vrai réseau mutualisé à partir de ce quatrième réseau, les autorités pourraient pousser dans ce sens comme condition au rachat.
Du coup se seraient les réseaux en propre des 3 qui pourraient décliner, car plus difficiles à rentabiliser en ne partageant pas les charges et les redevances aux communes et propriétaires hôtes.

Ce serait interdit car cela contreviendrait aux règles de la concurrence.

Au delà de ça, l'opération n'est absolument par rentable au prix demandé pour un rachat pur et simple, c'est parce que les opérateurs en place pensent que la suppression d'un joueur leur sera plus rentable qu'ils mettent un prix aussi élevé.

vivien · « **Réponse #258 le:** **Aujourd'hui** à 09:08:54 »

Citation de: alain_p le Aujourd'hui à 07:37:55

Mais par contre, je ne vois pas comment on peut avoir la quantité de sites Crozon SFR en France... Ce que l'on a c'est une carte qui situe les sites.

16174 sites Crozon en septembre 2021 ⇒ https://carte-fh.lafibre.info/index_crozon.php

Il me semble que la répartition Crozon n'est pas de 50% SFR et 50% Bouygues, mais 60% SFR et 40% Bouygues, car SFR était un opérateur plus important que Bouygues à l'époque où le deal a été mis en place. Je ne sais pas s'il y a une différence aujourd'hui du nombre d'antennes entre les deux acteurs.

Peu importe, SFR à 30 641 sites mobiles 4G en service au 1er mai 2026. Cela intègre les sites Crozon Bouygues, Crozon SFR et new deal de n'importe quel opérateur. Si on part sur 19 000 sites Crozon pour les deux opérateurs (16 174 en septembre 2021, le chiffre de 20 000 5 ans plus tard parait plausible), cela signifie que Crozon représente un peu moins de 2/3 des sites.

Si on retire les 4214 sites new deal (1/4 pour SFR, mais ils ne font pas doublons), il ne reste que 7427 sites mobiles SFR en zone très dense. Ce sont ces sites qui posent un problème.

Une partie sont mutualisés (mais avec des engagements de location), mais pour d'autres, ce n'est pas le cas et le pylône n'a pas d'autre issue que d'être démonté. Exemple d'un site sur Vert-Saint-Denis en ZTD :

brupala · « **Réponse #259 le:** **Aujourd'hui** à 09:30:38 »

Citation de: wanoubzh le Aujourd'hui à 07:43:58

Ce serait interdit car cela contreviendrait aux règles de la concurrence.

Au delà de ça, l'opération n'est absolument par rentable au prix demandé pour un rachat pur et simple, c'est parce que les opérateurs en place pensent que la suppression d'un joueur leur sera plus rentable qu'ils mettent un prix aussi élevé.

Si c'est le fait de faire disparaitre un concurrent pour augmenter les prix qui valide seul ce rachat, logiquement, l'autorité de concurrence doit absolument le bloquer.

wanoubzh · « **Réponse #260 le:** **Aujourd'hui** à 10:16:45 »

Ce qui valide le rachat c'est le maintien du chiffre d'affaires global sur 3 intervenants au lieu de 4. Le coût d'un réseau est (modulo quelques millions d'euros) le même pour 15 millions d'abonnés ou pour 20millions, les coûts marketing, administratifs, .... c'est pareil. Donc rien que sur ces éléments ça peut être intéressant pour les opérateurs.

À titre personnel, je ne pense pas que ça me soit.