Auteur Sujet: ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR  (Lu 6401 fois)

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jacobaci

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #96 le: 16 octobre 2025 à 17:38:33 »
oui
acceptée

alain_p

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #97 le: 16 octobre 2025 à 21:31:05 »
L'Informé a publié aujourd'hui un article d'investigation très approfondi de l'accord d'Altice France avec ses créanciers, et notamment les textes de l'accord téléchargeables en PDF. Avec aussi un passage qui révèle qu'il faut un projet de vente d'un montant minimum de 23.6 milliards d'euros pour qu'Altice puisse se passer de l'accord des créanciers. Avec le rôle des deux administrateurs "indépendants".

Citer
Vente de SFR : ces clauses secrètes qui cornaquent Patrick Drahi

En faisant rentrer ses créanciers à son capital, le milliardaire a dû accepter une série de concessions qui limitent très fortement ses marges de manœuvre sur la cession de l’opérateur. L’Informé dévoile les documents du deal.

Emmanuel Paquette, Jamal Henni - Publié : 16/10/2025 à 15:23 - Mis à jour : 16/10/2025 à 16:23

...
L’approbation d’un de ces deux hommes est requise pour toute une série de décisions cruciales, notamment la vente d’actifs valant plus de 3 milliards d’euros (dette incluse), comme l’a révélé la Tribune. En revanche, la participation de 50,01 % dans la filiale de fibre optique XPFibre (qui n’intéresse pas le trio Free-Bouygues-Orange) pourra être vendue à tout moment, sans leur feu vert. Surtout, si une offre sur SFR dépasse 23,6 milliards d’euros (y compris les dettes de 15,5 milliards d’euros), leur accord n’est plus nécessaire. C’est donc la valeur plancher espérée par les créanciers, qui représente près de 8 fois l’excédent brut d’exploitation (Ebitda) attendu cette année (3 milliards). Or, l’offre des trois concurrents aboutissait à une valorisation de seulement 21 milliards, soit 7 fois l’Ebitda 2025 - ce qui explique sans doute son refus.

https://www.linforme.com/tech-telecom/article/vente-de-sfr-ces-clauses-secretes-qui-cornaquent-patrick-drahi_3309.html

Dario.

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #98 le: 16 octobre 2025 à 21:49:03 »
En d'autre terme : La vente de SFR n'est que du blabla
Voilà voilà 😁

Dario.

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #99 le: 16 octobre 2025 à 23:10:51 »
Je viens en plus de comparer l'EBITDA et le multiple sectoriel entre 2017 et 2025... et je me pose de vrai question ?
Pourquoi on t'il pas racheter SFR en 2017 ? Parce que l'EBITDA de SFR était plus faible en 2017 et il me semble que la dette était de 24 milliards d'€ comme aujourd'hui avant restructuration.

"En 2017, selon plusieurs sources dont Les Échos, l'EBITDA estimé de SFR était d'environ 3,2 milliards d'euros. Le multiple sectoriel utilisé pour valoriser SFR à l'époque était autour de 6,6 fois cet EBITDA, ce qui amenait à une valorisation théorique proche de 21 milliards d'euros (3,2 Mds € x 6,6)."

"Comparé à 2025 où l'EBITDA est estimé à environ 3,4 milliards avec un multiple similaire (6,5 à huit), donnant une valorisation entre 22,1 et 27,2 milliards."

Et je le vois venir "Oui mais en 2017, ils avait pas de quoi racheter SFR". Si ! EBITDA + multiplie sectoriel aussi calculer en 2017 et 2025 pour les 3 autres opérateurs.

Encore du non sérieux... tout sa pour dire : il y a pas de vente...

jacobaci

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" 23,6 milliards d’euros (y compris les dettes de 15,5 milliards d’euros),"
En résumé le nouveau paiera 8.1 et 15.5 ultérieurement en fonction des échéances

Dario.

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J'aimerais ressortir un classique aussi... Le mariage Orange Bouygues (ouais sa c'était en 2015-2016) mais saviez-vous que le mariage Orange-Bouygues avait refait fureur en 2022 et février 2025 👀 ?

Geronimo

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Il y a une grosse différence. Bouygue n'avait pas une dette insoutenable qui finira par mener à la faillite.
La on vend pour rembourser une dette. Rien de comparable.

Dario.

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Il y a une grosse différence. Bouygue n'avait pas une dette insoutenable qui finira par mener à la faillite.
La on vend pour rembourser une dette. Rien de comparable.

Dans ce cas la fallait racheter SFR en 2017 🤡

Geronimo

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #104 le: Aujourd'hui à 00:27:28 »
en 2017 SFR n'était pas à vendre.

Dario.

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #105 le: Aujourd'hui à 01:23:29 »
en 2017 SFR n'était pas à vendre.

Certes, mais c'était à ce moment que c'était bien bas pour eux.
Je ne comprendrais pas dans tout les cas la logique.

alain_p

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« Réponse #106 le: Aujourd'hui à 08:58:35 »
Je viens en plus de comparer l'EBITDA et le multiple sectoriel entre 2017 et 2025... et je me pose de vrai question ?

Je ne sais pas ce que tu as comparé car en 2017, Altice était un tout, avec l'Europe et les Etats-Unis dans le même groupe. Début 2018, suite aux incertitudes sur l'activité en Europe (Altice avait dévissé en bourse de 50% en Novembre 2017), et pour que cela ne se propage pas à ses acquisitions  aux USA, Altice a séparé Altice USA et Altice Europe. Plus tard, Altice Europe a été séparé lui-même en Altice International (Portugal, Israel, République Dominicaine, Tedas...) et Altice France, pour réorganiser la dette en 3 "silos". Fin 2018, voir ci-dessous (organigramme extraite de la présentation des résultats 2018), la dette d'Altice France n'était "que" de 16 milliards d'euros.

Fin 2019, Altice a fait porter les 6 milliards de dette d'Altice Luxembourg, une filiale qui n'avait pas de revenus, et devait à chaque fois remonter des dividendes d'Altice Frace pour payer les intérêts, directement à Altice France, ce qui a fait monter la dette à 22 milliards d'euros.

Donc non, Altice France n'avait pas 24 milliards de dette en 2017, elle n'existait même pas.

Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Altice_Europe
https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-altice-se-scinde-en-2-pour-preserver-ses-activites-americaines-70474.html
« Modifié: Aujourd'hui à 09:32:39 par alain_p »

alain_p

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ByTel, Free et Orange annoncent la remise d'une offre pour acquérir SFR
« Réponse #107 le: Aujourd'hui à 10:52:09 »
en 2017 SFR n'était pas à vendre.

Tout à fait. Et on peut rappeler qu'à l'époque, les taux d'intérêt étaient très bas, négatifs au niveau des banques centrales, ce qui ne s'était jamais vu, et qu'Altice venait de sortir d'une période d'achats par LBO de nombreux opérateurs, dont deux américains en 2016. Et qu'il espérait bien à l'époque en tirer bénéfice. D'ailleurs, les dirigeants d'Altice, à titre personnel, en ont tiré de gros bénéfices. D'autre part, ils venaient de supprimer un tiers des emplois pour augmenter les marges et payer la dette.

Et en plus, on venait à l'époque de sortir donc d'une tentative de rachat de Bouygues Telecom, à l'époque l'opérateur le plus faible et le moins rentable, qui aurait pu augmenter les marges aussi. C'est d'ailleurs l'échec de cette consolidation qui a scellé le sort d'Altice France à long terme.

Ce n'est que la remontée des taux d'intérêt en 2020 avec le Covid et en 2022 avec l'invasion de l'Ukraine, qui ont rendu la dette insoutenable, et les intérêts à payer, d'autant qu'elle n'avait fait qu'augmenter et que la note des agences de notation avait encore baissé (elle était déjà classée dans les junks bonds), au point qu'Altice payait des taux d'intérêt de 12%, et ne pouvait plus emprunter pour rembourser les dettes précédentes, comme il avait fait auparavant. Jusqu'à la crise du début d'année avec les créanciers.

Pour rappel, Patrick Drahi s'était vanté, en 2014 je crois, qu'il n'avait jamais revendu une société qu'il avait rachetée.