Auteur Sujet: Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours  (Lu 91883 fois)

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 6 034
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #288 le: 02 décembre 2017 à 06:47:29 »
La couverture 4G en terme de population c'est du pipeau total, la vraie couverture pour un mobile c'est la couverture géographique et même ça aussi c'est sujet à caution suivant les fai, une antenne relié en fibre optique c'est pas la même chose que le FH  etc etc
Pour moi, les 2 chiffres sont importants pour comparer des couvertures mobiles : taux de population couverte ET taux de couverture géographique. Mais les opérateurs ne communiquent pas sur le 2ieme chiffre.

Leon.

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 6 034
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #289 le: 02 décembre 2017 à 07:23:01 »
La valeur en bourse a peu de lien avec la valeur réelle de l'entreprise.

L'action peut avoir été trop haute a cause de la spéculation.
Oui, mais non.

Oui, sur le fond, je suis parfaitement d'accord.
Il y a énormèment d'entreprises/groupes sur-côtés en bourse car ils font du buzz, vendent du rêve...
Et il y a également des entreprises (industrielles principalement) qui n'intéressent pas les financiers, et qui sont sous-évaluées de manière durables.

MAIS... dans beaucoup d'entreprises cotées en bourse (pas toutes, on est d'accord), c'est les financiers qui dictent la loi. Donc la valeur en bourse d'une entreprise a un effet sur sa valeur réelle, à moyen terme (il y a une certaine inertie entre les 2).

Donc si la bourse décide (pas forcèment à juste titre) qu'une entreprise ne vaut plus rien, ça a rapidement des conséquences désastreuses sur les projets de l'entreprise, sur les emplois. Si la situation dure, alors c'est la valeur réelle de l'entreprise qui va suivre ce que dictent les financiers, et donc qui va réellement dégringoler!

Et c'est valable dans l'autre sens : une entreprise sur-évaluée va pouvoir bénéficier d'argent frais facilement pour financer des projets à la rentabilité incertaine, pour innover, pour croitre rapidement avec des embauches massives, investir, etc...

Bref, un système que je juge profondèment injuste.
Mais ça n'est que ma propre opinion.

Leon.

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 504
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #290 le: 02 décembre 2017 à 08:37:22 »
Comme déjà indiqué, Altice a commencé à vendre ses premiers actifs en Suisse, Green.ch et Gree Datacenter, mais pour une valeur modeste (par rapport à son endettement), 183 millions d'euros.

http://www.businessinsider.fr/altice-vente-filiales-suisse-bourse-1-decembre-2017

Cela n'a pas fait vraiment remonter l'action Altice qui a fini hier à 6.66 €.

Nico

  • Modérateur
  • *
  • Messages: 44 536
  • FTTH 1000/500 sur Paris 15ème (75)
    • @_GaLaK_
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #291 le: 02 décembre 2017 à 08:57:30 »
Pour moi, les 2 chiffres sont importants pour comparer des couvertures mobiles : taux de population couverte ET taux de couverture géographique. Mais les opérateurs ne communiquent pas sur le 2ieme chiffre.
Sauf quand ils sont 1er (cf. SFR il y a ~2 mois).

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 504
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #292 le: 02 décembre 2017 à 11:05:11 »
Selon les mois, l'un ou l'autre des opérateurs historiques revendiquent être premier sur l'un ou l'autre critère. De toute façon, si on compte aussi la 3G, je pense qu"Orange reste largement devant. Lorsque Free avait passé un accord avec Orange, il disait avoir signé avec "le meilleur réseau de France" (qu'ils ont bridé ensuite).

SFR a été bien aidé pas son accord Crozon avec Bouygues Telecom, qui a permis de déployer plus rapidement, et avec moins d'investissements. C'est aussi plus facile de rajouter des èmetteurs 4G sur des antennes existantes, que de trouver de nouveaux sites, comme Free. Mais c'est Bouygues Telecom qui est parti le premier. Fin 2015, il était largement devant SFR. Depuis celui-ci n'a fait que rattraper son retard (en 4G), et éventuellement passer devant d'une courte tête. Mais la vérité, c'est que Orange, Bouygues Telecom et SFR se tiennent dans un mouchoir de poche sur ces couvertures, et que ce n'est pas un critère assez différenciant. SFR n'est pas largement devant pour recruter à plein régime.

Et quels sont les résultats ? Selon le dernier tableau Excel des résultats publiés par SFR (2eme trimestre 2017), sur les forfaits, il comptait 12.604 millions d'abonnés au T4 2015, et 12.439 millions au T2 2017, soit 165k de moins. Et en plus l'ARPU a baissé.

Alors l'investissement a-t-il été rentable ? En tout cas, SFR est passé dans le rouge en revenus nets  en 2016 et 2017.

Comme j'ai déjà dit, l'investissement sur la 4G était obligatoire, sinon il aurait été distancé, mais au point de vue recrutements, cela reste très faible.

C'est comme dans la "fibre". C'est bien beau de revendiquer d'être premier sur le nombre de prises "fibre" éligibles avec plus de 10 millions. Mais au point de vue recrutements THD, on voit que Free est devant, et que Bouygues Telecom commence à le talonner, alors qu'Orange est largement devant. L'investissement là aussi a-t-il été rentable ?

Après, les optimistes (de moins en moins la Bourse) diront qu'il faut du temps, et qu'ils le seront dans quelques années...

joel19

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 289
  • Expert en cuistre / Informé /Anti-raciste
    • Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #293 le: 02 décembre 2017 à 16:06:31 »
Comme déjà indiqué, Altice a commencé à ...

Question ô combien stupide  8)  l'actualité Free n'a pas l'air de beaucoup vous intéresser et pourtant ...

PS: sinon le cours de l'action, beaucoup de gens s'en contrefichent surtout que c'est la bourse d'Amsterdam.

joel19

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 289
  • Expert en cuistre / Informé /Anti-raciste
    • Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #294 le: 02 décembre 2017 à 16:09:22 »
C'est comme dans la "fibre". C'est bien beau de revendiquer d'être premier sur le nombre de prises "fibre" éligibles avec plus de 10 millions. Mais au point de vue recrutements THD, on voit que Free est devant, et que Bouygues Telecom commence à le talonner, alors qu'Orange est largement devant. L'investissement là aussi a-t-il été rentable ?

Heureusement qu'Orange pose la fibre et heureusement qu'Orange a un réseau mobile en béton, coucou c'est moi  :D

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 504
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #295 le: 02 décembre 2017 à 17:11:31 »
Question ô combien stupide  8)  l'actualité Free n'a pas l'air de beaucoup vous intéresser et pourtant ...

Il y a de l'actualité chez Free ? J'ai loupé la sortie de la v7 ? Le peering a été revu ? Les ZTDs restantes ont été ouvertes ? Iliad a chuté en Bourse ?

joel19

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 289
  • Expert en cuistre / Informé /Anti-raciste
    • Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #296 le: 07 décembre 2017 à 18:07:31 »
Il y a de l'actualité chez Free ?

 ::)  des ventes privées à gogo ex: 100 GO de "4G" pour moins d'un €

Citer
J'ai loupé la sortie de la v7 ?

Son nom de code c'est la freebug V7, les bêta-testeurs l'attendent avec impatience  8)  a trop longtemps attendre, il risque d'y avoir beaucoup de déception.

Citer
Le peering a été revu ? Les ZTDs restantes ont été ouvertes ? Iliad a chuté en Bourse ?

Tout est fait en ce moment pour maintenir ce cours et ne pas susciter de déception  ;D

joel19

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 289
  • Expert en cuistre / Informé /Anti-raciste
    • Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #297 le: 07 décembre 2017 à 18:15:40 »
Cela n'a pas fait vraiment remonter l'action Altice qui a fini hier à 6.66 €.

Hausse de 12%

Il faut le dire aussi quand ça remonte même si cela vous ennuie  8)

https://www.nextinpact.com/brief/altice-reprend-des-couleurs-en-bourse-1656.htm

alain_p

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 16 504
  • Delta S 10G-EPON sur Les Ulis (91)
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #298 le: 07 décembre 2017 à 19:52:15 »
Je sais que l'on peut compter sur toi, soutien indéfectible d'Altice ;)

En fait, aujourd'hui, l'action n'était en hausse que de 0.40%; à 7.52 €, soit toujours une baisse de 53.4% depuis le 2 Novembre (et de 65% depuis le 7 Août).
Je parlerais plutôt de stabilisation, ce qui n'est pas si étonnant que cela, sachant que les résultats présentés en Novembre n'étaient pas si mauvais que cela. C'est d'abord la perte de confiance des investisseurs, et la fin du programme de rachats d'action de 1 milliard d'euros le 2 Novembre qui explique la chute de l'action Altice en bourse. Je ne comprenais pas pourquoi elle se poursuivait.
« Modifié: 07 décembre 2017 à 22:31:15 par alain_p »

joel19

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 1 289
  • Expert en cuistre / Informé /Anti-raciste
    • Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme
Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #299 le: 07 décembre 2017 à 20:16:26 »
Je sais que l'on peut compter sur toi, soutien indéfectible d'Altice ;)

Surement pas, je ne suis pas un fanboy  ;) par contre l’honnêteté intellectuelle ça me parle.

PS:  L'honnêteté intellectuelle n'est pas innée et n'est pas donnée à tout le monde. Elle s'acquiert.