Auteur Sujet: R=D me propose de changer de modem gratuitement... Intérêt pour moi ?  (Lu 3490 fois)

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alain_p

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R=D me propose de changer de modem gratuitement... Intérêt pour moi ?
« Réponse #24 le: 24 septembre 2023 à 10:22:12 »
Ça tu n'en sais absolument rien (à part si tu es dans le cercle très fermé des décideurs chez SFR)...

Bah si, tout le monde le sait d'ailleurs. On n'arrive pas à 60 milliards de dette en investissant dans le réseau. On sait que Patrick Drahi est un compulsif des achats par la dette, profitant des années de taux d'intérêt au plus bas. C'est comme cela qu'il a acheté SFR, Portugal Telecom, Altice Israël, Altice républicaine dominicaine, Suddenlink, Cablevision, Teads..., et encore cela n'est que pour la partie Altice, car d'autres dettes se cachent ailleurs, pour le rachat de Sotheby's, des parts dans British Telecom (Altice UK dont pour l'instant aucun bilan n'est disponible)...

Tu ne veux quand même pas nous faire croire que l'endettement colossal d'Altice est du à ses super investissements dans le réseau ?

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Bon, cela dit, les rumeurs... En 2019 on a même eu droit à des rumeurs largement reprises dans les médias que Free et SFR allaient s'unir (voire fusionner ;D) :

C'est sûr que ce n'est pas du tout fait, et d'ailleurs je n'y crois pas, mais pour d'autres raisons que toi. C'est d'abord parce que Patrick Drahi en demande trop (comme pour Altice Portugal d'ailleurs, mais qui est quand même en meilleure posture en ce qui concerne sa dette). Mais il ne peut sans doute pas trop faire autrement. Une grande partie de la dette d'Altice France, 80%, est dite sécurisée, c'est à dire qu'en cas de défaillance de l'emprunteur, le prêteur peut récupérer et se rembourser sur les actifs de l'entreprise. Ce sont donc des emprunts hypothécaires. Qui permettent d'avoir des taux moins élevés que les emprunts non sécurisés. Mais c'est un peu comme la crise des emprunts hypothécaires en 2008, quand les emprunteurs n'ont plus pu rembourser leurs prêts (à cause de la hausse des taux d'intérêt déjà...), et que les banques ont voulu récupérer les maisons pour les vendre. Il y en a eu tellement que les prix se sont effondrés. Elles n'ont pas pu récupérer leur mise, et plusieurs ont fait faillite.

Si les banques ou ceux qui ont acheté des obligations d'Altice SFR s'aperçoivent que leur "sécurité" est basée sur des actifs qui ont une bien moindre valeur que celle qu'ils estimaient, ils risquent de prendre peur, et de ne plus prêter.
D'autre part, avec des actifs dont la valeur baisserait, Altice pourrait être obligé, comme Orange en Espagne, de passer une perte pour dépréciation d'actifs, qui ferait un gros trou dans son bilan.

Donc Altice est un peu coincé, et ne peut qu'espérer que les taux rebaissent vite...

Ftty

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R=D me propose de changer de modem gratuitement... Intérêt pour moi ?
« Réponse #25 le: 24 septembre 2023 à 13:42:10 »
Bah si, tout le monde le sait d'ailleurs. On n'arrive pas à 60 milliards de dette en investissant dans le réseau.
Bah non  8)
Il n'en demeure pas moins que factuellement tu ne savais rien quant à ton affirmation : "Ce n'est absolument pas pour agrandir et améliorer son réseau."

Et pour aller sur un plan aussi étayé que ta splendide argumentation on pourrait dire que ton affirmation est factuellemetn fausse :
- SFR a factuellement investi dans son réseau fibre (puisqu'ils ont augmenté le nombre de foyers éligibles comme tous les OCEN tous les ans) et côté mobile ils sont passés à la 5G
- Donc factuellement (et même si une partie, grande ou petite, des augmentations de tarifs abondent au remboursement de sa dette), SFR a investi dans son réseau.
Factuellement tu as tort dans ton affirmation non nuancée, même en allant chercher d'aussi solides arguments que "tout le monde le sait".

Moi je me contenterai d'une contre-évidence :
- SFR rembourse de la dette
- et SFR investit dans son réseau fibre et mobile
Les 2 mon général !

Tu ne veux quand même pas nous faire croire que l'endettement colossal d'Altice est du à ses super investissements dans le réseau ?
Ah ah, inutile aussi de me faire dire ce que je n'ai jamais écrit, surtout de manière aussi peu nuancée  :o
Quand ce n'est pas blanc, c'est donc tout noir ?  :D Il faudra trouver mieux, ce n'est pas à ta hauteur.
Relis ce qu'il y a plus haut : SFR a investi dans son réseau, factuellement, et il serait donc encore une fois digne de Nostradamus de prétendre "je sais que l'argent des augmentations n'a servi en rien à l'investissement dans le réseau"...

C'est sûr que ce n'est pas du tout fait, et d'ailleurs je n'y crois pas, mais pour d'autres raisons que toi.
Ai-je exposé une fois mes raisons pour ne pas croire à une revente de SFR ? Ou même dit que je n'y croyais pas ?
J'ai juste argumenté sur le fait qu'il était faux que tu écrives une certaine affirmation (qui reste factuellement une affirmation fausse), et que les rumeurs c'était des rumeurs...
Pour le reste, tu peux peut-être deviner (tu sembles aimer cet exercice) mes raison à partir de mon affirmation "ça leur ferait les pieds"... Mais là aussi, il te faudra largement puiser dans ton imagination à partir de non-dits.
Cependant, à ta place, j'en resterais au factuel, aussi bien pour tes affirmations que pour les pensées n'ont exposées que tu me prêtes.
À+

alain_p

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« Réponse #26 le: 24 septembre 2023 à 20:38:46 »
Bah non  8)
Il n'en demeure pas moins que factuellement tu ne savais rien quant à ton affirmation : "Ce n'est absolument pas pour agrandir et améliorer son réseau."

Ecoute, je ne vais pas perdre mon temps avec toi, dans ce qui se transforme en attaques personnelles, je dirai un peu comme d'habitude te concernant. Tout le monde sait que l'endettement énorme d'Altice ne vient pas de ses investissements dans le réseau, c'est peanuts là dedans.
Maintenant, tu peux affirmer le contraire, tu ne seras pas très crédible. Il n'y a qu'à lire la presse à ce sujet, que ce soit générale ou économique, il y a beaucoup d'actualité à ce sujet en ce moment, dont beaucoup a été repris sur ce forum.

De toute façon, on voit que tu n'as envie que de pinailler, pour apporter la contradiction, sans aucun esprit constructif.

Et c'est toi qui dit "je ne l'ai jamais écrit", et qui veux me faire dire "cela leur fera les pieds", que n'ai jamais dit, écrit, et que je ne pense pas d'ailleurs. J'ai toujours dit au contraire, et tu le sais bien, que la disparition de SFR serait une très mauvaise nouvelle pour tous les abonnés, et pas seulement pour ceux de SFR, car cela diminuerait la concurrence qui nous permet d'avoir des prix plus bas que la moyenne européenne, et des investissements importants dans le réseau justement, car celui qui ne le ferait pas verrait partir ses abonnés vers ne concurrent qui le fait.

Et justement, j'ai dit depuis 2014, que ce rachat par une dette énorme mettait en danger SFR. C'est ce que l'on voit très bien maintenant.
Et non, cela ne fera pas les pieds à Patrick Drahi, car comme je l'ai déjà dit, même si ses entreprises tombent, lui restera bien tranquille à l'abri en Suisse avec des centaines de millions qu'il aura récupéré au détriment de ses entreprises (rien que sa collection d'art, enregistrée à Saint-Kitt et Nevis, est estimée à 750 M€). Car il peut dormir tranquillement, lui qui disait n'avoir pas dormi bien lorsqu'il avait emprunté ses premiers 50.000 €, là la dette, ce n'est pas lui qui doit la rembourser, mais ses entreprises, sur le dos desquelles il l'a mise.

Par contre, ceux qui subiraient, ce sont ses entreprises, ses salariés, ses abonnés, ses créanciers aussi (mais eux n'ont pas été prudents). Mais lui aurait fait sa fortune, et ses pieds se porteraient très bien.

Virginie-Chan est bien naïve de croire que SFR s'est endetté pour améliorer son réseau.

Virginie-chan

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    • C'est Virginie-chan ;) !
R=D me propose de changer de modem gratuitement... Intérêt pour moi ?
« Réponse #27 le: 17 octobre 2023 à 10:43:16 »
Ma naïveté n'est pas ma moindre de mes qualités  :D !

Restons frais  ;D !