Auteur Sujet: Numericable tente de racheter SFR (Lu 67973 fois)

Nico · « **Réponse #36 le:** 09 février 2013 à 22:45:00 »

Citation de: vivien le 09 février 2013 à 10:01:26

Le problème c'est que dans de nombreux cas le réseau de Numericable ne lui appartient pas. Il a juste le droit de l'exploiter (et de placer ses équipements actifs)

Tiens, tu soulèves un point très intéressant. On sait ce que ça représente les réseaux exploités par NC et ceux dont il est propriétaire ?

vivien · « **Réponse #37 le:** 10 février 2013 à 00:44:17 »

Aucune idée.

corrector · « **Réponse #38 le:** 10 février 2013 à 01:41:23 »

Citation de: vivien le 09 février 2013 à 16:41:23

Pour une fois (ce n'est pas dans mon habitude) je vais te répondre par une question :

Pour l'ADSL faire de la collecte FT ce n'est pas viable ?

Pour Nerim ça a l'air d'être viable...

Leon · « **Réponse #39 le:** 10 février 2013 à 09:32:14 »

Citation de: vivien le 09 février 2013 à 10:01:26

Le problème c'est que dans de nombreux cas le réseau de Numericable ne lui appartient pas. Il a juste le droit de l'exploiter (et de placer ses équipements actifs)

Est-ce que tu parles de réseaux câblés qui appartiennent à des collectivités locales et qui sont gérées par Numéricâble? Si oui, j'ai compris que Numéricâble essayait de les racheter, mais que ça n'était pas toujours évident.

Citation de: corrector

Pour Nerim ça a l'air d'être viable...

Mouais, Nérim est destinés aux pros, avec des offres très différentes des offres grand public des 4 gros opérateurs. Nérim privilégie la qualité par rapport aux débits élevés, et ne propose pas de TV.
Certes, les tarifs commencent en ADSL à 30€ TTC/mois, mais c'est pour du 1Mb/s en download seulement (en zone non dégroupée collecte FT), c'est sans TV et sans téléphone, et c'est pour du dégroupage partiel (donc l'utilisateur doit payer l'abonnement France Telecom en plus)!

Donc clairement, je rejoins Vivien : que ça soit pour de l'ADSL ou du mobile, Free ne pourra pas offrir une prestation de qualité, de manière durable, sur le réseau d'Orange.

Leon.

vivien · « **Réponse #40 le:** 10 février 2013 à 10:27:20 »

On parlait de Numericable, pas de Free. Mais la conclusion est la même.

Nico · « **Réponse #41 le:** 10 février 2013 à 13:08:46 »

Citation de: corrector le 10 février 2013 à 01:41:23

Pour Nerim ça a l'air d'être viable...

Ils sont en FT-only ? Me semblait qu'il y avait aussi du SFR (comme OVH donc).

vivien · « **Réponse #42 le:** 10 février 2013 à 14:48:24 »

Oui, Nerim est client d'~~OVH~~ SFR pour la majorité de ses clients.

Nerim sous-loue a FDN suite à la rupture unilatérale du contrat SFR - FDN en mars 2009 :

Citation de: vivien le 18 septembre 2011 à 12:30:42

Fin mars 2009, FDN a reçu de SFR un courrier résiliant son contrat de collecte ADSL. Fin juin, nous avions pu mettre en place un contrat chez un autre grossiste, nous permettant d’éviter toute coupure pour nos abonnés. Maintenant, le principal étant sauf (les abonnés ont toujours accès à Internet), il est temps de traiter le problème au fond.

Et le fond du problème est varié :
- la coïncidence était troublante, de recevoir ce courrier de SFR alors que nous étions dans une opposition frontale avec les lobbyistes de Vivendi dans les débats autour d’HADOPI première mouture à l’Assemblée Nationale ;
- même si on n’y voit pas malice, Vivendi/SFR/Neuf/Cegetel/TD semble avoir décidé de s’arroger le droit de savoir quel opérateur a le droit d’être client de son offre de gros ou pas. C’est-à-dire qu’un des 3 opérateurs faisant de la revente, et faisant par ailleurs une pression politique assez claire sur certaines modalités de régulation du contenu, se comporte en prédateur empêchant l’existence d’un espace économique viable pour ses propres clients opérateurs ;
- la forme même de la rupture de contrat semble ne pas être bonne, et pourrait faire l’objet d’une requête auprès d’un tribunal de commerce ;
- enfin, depuis des années, FDN passe sous silence en faisant profil bas un certain nombre de problèmes avec son grossiste, justement pour éviter d’avoir de mauvaises relations et que le contrat ne soit rompu.

Maintenant, il va être temps que l’ARCEP réponde (pour le moment, on a pris contact comme on a pu, malgré la torpeur de l’été, et on a assez peu de réponses).

L’ensemble est assez bien expliqué dans une interview accordée par le président de l’association au journal en ligne ecrans.fr, en deux parties (ici et là).

Leon · « **Réponse #43 le:** 10 février 2013 à 15:26:49 »

Citation de: vivien le 10 février 2013 à 14:48:24

Oui, Nerim est client d'OVH pour la majorité de ses clients.

Tu veux plutôt dire que Nerim est client de SFR, et non d'OVH?

De plus, peux-tu me confirmer ce que je disais un peu plus haut, stp? Je ne suis pas sur de mon interprétation de tes propos.

Citation de: leon_m le 10 février 2013 à 09:32:14

Citation de: vivien le 09 février 2013 à 10:01:26
Le problème c'est que dans de nombreux cas le réseau de Numericable ne lui appartient pas. Il a juste le droit de l'exploiter (et de placer ses équipements actifs)
Est-ce que tu parles de réseaux câblés qui appartiennent à des collectivités locales et qui sont gérées par Numéricâble? Si oui, j'ai compris que Numéricâble essayait de les racheter, mais que ça n'était pas toujours évident.

Leon.

vivien · « **Réponse #44 le:** 10 février 2013 à 16:30:46 »

Oui Nerim loue majoritairement ses lignes chez SFR et non d'OVH, j'ai corrigé mon post.

Pour ta question, je ne sais pas.

J'ai simplement vu quand dans certaines villes, les réseaux câblés sont fait en co-investissement ou appartiennent totalement à la ville / communauté d’agglomération. Je ne sais pas si c'est 1% du réseau ou 70% !

Quelques posts :
- Moselle (57) : Arret du réseau Numericable à Moulins-lès-Metz
- Nord (59) : Gravelines : arrête Numericable pour la fibre optique SFR
- Seine-et-Marne(77) : Le SAN de Sénart interrompt son contrat avec Numericable
- Yvelines (78) : Saint-Quentin en Yvelines : Fin de la concession Numéricable en 2011

vivien · « **Réponse #45 le:** 24 janvier 2014 à 08:22:05 »

Les rumeurs de fusion entre SFR et Numericable circulent de nouveau...

A voir si cela se concrétise...

vivien · « **Réponse #46 le:** 29 janvier 2014 à 10:00:09 »

Exclu BFM Business: Numericable monte une offre sur SFR

Le câblo-opérateur tente de réunir actuellement une dizaine de milliards d'euros pour déposer une offre de rachat en cash sur la filiale de Vivendi.

Patrick Drahi ne lâche pas l'affaire. Depuis un an et demi, le principal actionnaire de Numericable veut marier le câblo-opérateur avec SFR. Et il se rapproche enfin de son rêve.

En effet, selon des sources financières, il tente actuellement de réunir des fonds pour déposer une offre tout en cash sur la filiale de Vivendi. La somme est conséquente: entre 10 et 13 milliards d'euros.

Un LBO sur SFR

Il compte lever les trois quarts de cette somme sous forme de dette, par exemple obligataire. Ce volet semble bien avancé: plusieurs banques anglo-saxonnes seraient d'ores et déjà prêtes à financer ce premier volet.

Le dernier quart (environ 3 milliards d'euros) serait apporté sous forme de fonds propres. Seraient notamment utilisés l'argent récemment récolté en bourse par Numericable et sa maison-mère Altice -et on peut même supposer qu'un rachat de SFR est l'objectif principal de la cotation express d'Altice. Une piste envisagée serait par exemple de procéder à une augmentation de capital de Numericable, augmentation de capital qu'Altice suivrait grâce à l'argent levé en bourse. Mais ce second volet ne serait toujours pas intégralement bouclé.

Numericable et Altice étant déjà lourdement endettés, l'idée est de faire porter cette nouvelle dette sur les épaules de SFR. Autrement dit, le projet revient à racheter SFR via un LBO (leverage buy out), un montage déjà utilisé avec succès par Patrick Drahi pour toutes ses acquisitions précédentes.

Numericable n'est plus un nain

Ce nouveau schéma permet de résoudre une grande partie des problèmes posés par la première offre de Patrick Drahi -une fusion par échange d'actions. Il pourrait notamment convaincre Vincent Bolloré, le principal actionnaire de Vivendi, qui s'était opposé -avec succès- au premier schéma.

D'abord, la question de la valeur de Numericable, qui faisait débat, est réglée: depuis la cotation du câblo-opérateur, la bourse fournit une valeur objective et surtout élevée, grâce à la mini-bulle dont bénéficient actuellement les câblo-opérateurs en bourse. En clair, Numericable n'apparaît plus comme le nain regardé avec condescendance par certains chez Vivendi...

Take the money and run

Ensuite, ce schéma permet à Vivendi de se désengager intégralement et immédiatement, au lieu de rester actionnaire minoritaire et/ou de mettre en bourse SFR. Cette stratégie du 'take the money and run' (prendre l'argent et s'enfuir) a ses attraits. En effet, la guerre des prix continue dans les télécoms, et donc la valeur de SFR va continuer à baisser pendant encore quelque temps...

Reste toutefois plusieurs obstacles. D'abord, Patrick Drahi doit récolter ses fonds et déposer une offre ferme, ce qu'il n'a pas encore fait.

Ensuite, il faudra trouver un accord sur le prix entre Vivendi (qui pensait encore récemment que SFR valait 15 milliards d'euros) et Patrick Drahi (qui doit atteindre ses capacités maximales d'endettement autour de 13 milliards). Une solution serait alors que Patrick Drahi ajoute à son offre en cash une petite part d'actions.

Surenchère

Par ailleurs, plus la valorisation de SFR sera basse, et plus la bonne affaire risque d'attirer un troisième larron qui pourrait surenchérir, comme Vodafone, dont les moyens sont biens supérieurs à ceux de Numericable...

Enfin, le gouvernement pourrait tiquer devant un rachat par Numericable. Les défenseurs du patriotisme économique pourraient regretter de voir SFR passer sous un pavillon en partie étranger. Et Bercy pourrait aussi s'inquiéter de la casse sociale à prévoir. En effet, l'intérêt financier d'une telle opération réside dans les économies générées par l'élimination des doublons entre SFR et Numericable. Surtout, SFR devra, pour rembourser sa dette, générer des bénéfices réguliers et élevés. Un plan d'économies drastiques est donc à prévoir, similaire à celui mené chez Numericable après son rachat par Patrick Drahi, avec à la clé, plan social, délocalisation des centres d'appel à l'étranger, etc.

Interrogés, Vivendi et Numericable n'ont pas souhaité faire de commentaire. Rappelons que le directeur financier de Numericable Thierry Lemaître avait déclaré le 21 novembre "toujours croire à la logique" d'un rapprochement avec SFR. Et le 7 janvier, le directeur général d'Altice Dexter Goei a encore cité SFR comme cible potentielle.

Source : BFM Business, le 28/01/2014 par Jamal Henni

netegalkaka · « **Réponse #47 le:** 29 janvier 2014 à 11:17:04 »

Quelles seraient les conséquences/risques pour les clients SFR? Notamment pour les technophiles?

Au niveau infrastructures, Numericable a une politique de peering plutôt ouverte donc aucun souci de ce côté là.
Ce qui m'inquiète c'est la mauvaise habitude de Numericable d'augmenter ses tarifs tous les ans et la qualité du SAV (il semblerait que c'est en voie d'amélioration).