Auteur Sujet: SFR bascule FTTLa vers le FTTH ? (Lu 96404 fois)

Ftty · « **Réponse #264 le:** 12 février 2025 à 20:05:44 »

Citation de: jacobaci le 12 février 2025 à 20:02:19

Uniquement
"Raccordement en fibre optique avec terminaison optique"

Ça c'était déjà observé dans pas mal de secteurs depuis plusieurs mois (ou plus).
Dans mon quartier c'est pareil : SFR n'y propose que de la fibre aux nouveaux clients (et maintenant en version 8 Gbit/s) depuis plus longtemps que Numericable fait tout pour me fidéliser chaque année...

Par ailleurs, sur le forum GC la "thèse du bluff" sur la coupure fin 2025 est appuyée par le fait qu'il existe encore un paquet de conventions de réseau coaxial qui vont jusqu'à 2027...
À+

pioup · « **Réponse #265 le:** 12 février 2025 à 20:16:42 »

Citation de: K-L le 12 février 2025 à 18:18:22

D'après un interne présent sur Generation Cable, il semble que ça soit une manoeuvre pour "forcer" au passage à la fibre.

Je vois bien SFR résilier tout le monde au 31/12/2025, ça risque de faire mauvais genre et les abonnés risquent pas de passer en FTTH chez eux s'ils leur font un coup comme celui-là.

J'aurais tendance à dire que ça dépendra peut être du nombre de clients qu'il restera à couper. S'ils sont trop nombreux, il y aura peut être un sursis.

Citer

Par ailleurs, sur le forum GC la "thèse du bluff" sur la coupure fin 2025 est appuyée par le fait qu'il existe encore un paquet de conventions de réseau coaxial qui vont jusqu'à 2027...
À+

Les contrats, ça se déchire, ce ne serait pas une première.

jacobaci · « **Réponse #266 le:** 12 février 2025 à 20:18:24 »

Le mieux, c'est d'être actionnaire ou d'en connaître un et de poser la question à l'AG
La stratégie de la boîte figure toujours à l'ordre du jour

"M DRAHI, quid du coaxial, votre bébé, avec lequel vous avez fait fortune ?"

Ftty · « **Réponse #267 le:** 12 février 2025 à 20:54:33 »

Citation de: pioup le 12 février 2025 à 20:16:42

Les contrats, ça se déchire, ce ne serait pas une première.

Oui, c'est vrai, mais il y a aussi des contre-exemples qui ne se déchirent pas, car il y a parfois des "inconvénients" à déchirer un contrat.
Par exemple, concernant la diffusion des chaînes, on a vu plus d'une fois (pratiquement à chaque fois même) une "exclusivité" acquise et annoncée par un diffuseur se poursuivre pourtant chez les autres jusqu'à la fin (à dates variables) de leurs contrats respectifs, plutôt que "déchirer les contrats" (et je ne parle pas là de l'exception du câble sur les exclusivités qui existait il y a quelques années).

Je ne sais pas ce que les concessions et autres contrats du coaxial stipulent de leur côté, mais outre qu'il y a peut-être des clauses de rupture de contrat "non gratuite", on lit aussi sur GC que ce cher salarié affirme haut et fort que ces contrats jusqu'en 2027 seront honorés vu que "il y aura toujours un CMTS allumé dans chaque TDR pour assurer les résidences".
Partant de ces points (qui sont à l'état d'hypothèses, tout comme déchirer un contrat) j'ai la faiblesse de pencher qu'en matière de sous, ce sera l'hypothèse d'honorer les contrats jusqu'en 2027 qui prévaudra sur les déchirer et arrêter prématurément (un truc rentable à ce qui se dit).

Citation de: jacobaci le 12 février 2025 à 20:18:24

Le mieux, c'est d'être actionnaire ou d'en connaître un et de poser la question à l'AG [...]
"M DRAHI, quid du coaxial, votre bébé, avec lequel vous avez fait fortune ?"

Tu crois vraiment que si c'est réellement un "coup de bluff" il ne fera pas une réponse suffisamment finaude pour ne pas l'avouer et tourner autour du pot astucieusement ?
Maintenant s'il clame haut et fort la main sur le cœur et devant tout ce public "oui j'ai tourné la page, je n'y crois plus du tout, et je ferme le coaxial le cœur brisé, c'est ainsi, croix de bois croix de fer si je mens je vaïs en enfer", sans doute alors que ce sera vrai étant donné une telle force d'engagement... Mais je doute qu'il soit aussi clair

Bref, sans doute une bonne petite partie de poker menteur à prévoir d'ici le 31/12/2025

à+

Leon · « **Réponse #268 le:** 12 février 2025 à 21:06:52 »

Citation de: jacobaci le 12 février 2025 à 19:05:56

Il a bon dos le réseau
La restructuration, c'est surtout celle de SFR

Citation de: jacobaci le 12 février 2025 à 20:02:19

Ca fout les jetons
Vous vous déconnectez de votre EC et vous vous abonnez à votre adresse, l'étage en-dessous (copro)

Uniquement
"Raccordement en fibre optique avec terminaison optique"

Citation de: jacobaci le 12 février 2025 à 20:18:24

Le mieux, c'est d'être actionnaire ou d'en connaître un et de poser la question à l'AG
La stratégie de la boîte figure toujours à l'ordre du jour

"M DRAHI, quid du coaxial, votre bébé, avec lequel vous avez fait fortune ?"

Je ne comprends pas tes avis énervés...

Il n'y a aucun doute : les réseaux cuivre (réseau téléphonique et réseau câble coax) seront remplacés par du FTTH partout où c'est possible. C'est logique, c'est le sens de l'histoire.
Sur les zones où SFR atteint potentiellement tout le monde en FTTH, il est logique qu'ils cherchent à éteindre le réseau coax.
Pourquoi SFR maintiendrait éternellement 2 réseaux très haut débit sur les mêmes zones???

Ca n'aurait aucun sens.
SFR fait ce qu'il veut avec son réseau. S'ils veulent "restructurer", ils le font.
L'éligibilité au réseau coax, ça fait longtemps qu'elle n'est plus proposée dans les logements éligibles au FTTH SFR. Ca te fout les jetons? Pourquoi ça?
Je ne vois aucun problème à ce que SFR éteigne progressivement son réseau coax, au profis du FTTH, si c'est fait proprement dans les règles de l'art.
Un délai de prévenance de 10 mois avant la rupture de contrat, comme c'est le cas pour moi aujourd'hui, je trouve ça parfait.
Ce que j'ai trouvé inadmissible, ce sont les mensonges proférés au téléphone à plusieurs reprise, il y a 1 an, par les conseillers SFR pour me forcer la main; rien de plus.

Leon.

Ftty · « **Réponse #269 le:** 12 février 2025 à 21:19:48 »

Citation de: Leon le 12 février 2025 à 21:06:52

Sur les zones où SFR atteint potentiellement tout le monde en FTTH, il est logique qu'ils cherchent à éteindre le réseau coax.
Pourquoi SFR maintiendrait éternellement 2 réseaux très haut débit sur les mêmes zones??? Ca n'aurait aucun sens.

Si, ça un sens : économique (et en général c'est celui qui prime sur les autres dans ces milieux).
Valable tant qu'ils y ont des clients et qu'un client en réseau coaxial (fonctionnel et rentabilisé) est actuellement plus rentable pour eux qu'un client fibre (cette rentabilité actuelle de ce réseau en fin d'existent est ce qui a souvent été répété ici).

On peut retourner ta phrase en disant que quand on cherche de l'argent, ça n'a aucun sens de fermer un service sur lequel on a des clients et sur lequel on est plus bénéficiaire par client que sur l'autre service...
Comme le dit (toujours le même salarié SFR sur GC) : "Il suffisait pourtant de laisser faire la décroissance naturelle des abonnés FTTB. :-| mais ils sont pressés de perdre des clients."

Bref, c'est sûrement bien moins évident et plus fin que nos 2 raccourcis sur le non-sens et je doute qu'on ait un jour à notre niveau l'information exacte pour savoir lequel des 2 non-sens est la vérité ici.

Citation de: Leon le 12 février 2025 à 21:06:52

Ce que j'ai trouvé inadmissible, ce sont les mensonges proférés au téléphone à plusieurs reprise, il y a 1 an, par les conseillers SFR pour me forcer la main; rien de plus.

C'est vrai que c'est peu admissible (mais quand on sait toutes les balivernes que leur SC est capable de proférer, on est déjà méfiant.
Et comme à l'époque on répétait régulièrement que sans courrier préalable, ça n'avait pratiquement aucune chance d'être, vrai, on était aussi doublement prévenu pour ne pas gober ces balivernes.
Là, on a un courrier : s'il est vrai, c'est propre comme tu dis, s'il est mensonger, ça me parait bien pire que ce que tu as vécu puisque là le mensonge serait carrément consommé, par écrit et à large échelle.
On conclura dans quelques mois.
À+

Leon · « **Réponse #270 le:** 12 février 2025 à 21:30:43 »

Citation de: Ftty le 12 février 2025 à 21:19:48

Si, ça un sens : économique (et en général c'est celui qui prime sur les autres dans ces milieux).
Valable tant qu'ils y ont des clients et qu'un client en réseau coaxial (fonctionnel et rentabilisé) est actuellement plus rentable pour eux qu'un client fibre (cette rentabilité actuelle de ce réseau en fin d'existent est ce qui a souvent été répété ici).

On peut retourner ta phrase en disant que ça n'a aucun sens de fermer un service sur lequel on a des clients et sur lequel on est bénéficiaire...
Comme le dit (toujours le même salarié SFR sur GC) : "Il suffisait pourtant de laisser faire la décroissance naturelle des abonnés FTTB. :-| mais ils sont pressés de perdre des clients."

Bref, c'est sûrement bien moins évident et plus fin que nos 2 raccourcis sur le non-sens et que je doute qu'on ait à notre niveau jamais le niveau d'information exacte pour savoir lequel des 2 non-sens est le vrai ici.

Regarde les chiffres du nombre d'abonnés sur le réseau coax de SFR. Ils ont fondu comme neige au soleil.
Chiffres ARCEP:
* 3ieme trimestre 2021 : 1.2M d'abonnés coax
* 3ieme trimestre 2024 : 0.55M d'abonnés coax

Dans ces conditions, j'ai de gros doute sur la rentabilité du réseau coax de SFR en 2025.
Il ne faut pas croire qu'un tel réseau ne coute rien en frais récurrents.
Si tu as des chiffres sur la rentabilité du réseau coax SFR, n'hésites pas à les partager. Je n'ai aucun chiffre.
Si vous voulez vous battre contre la fermeture du coax dans votre zone, alors libre à vous, mais je ne comprendrais vraiment pas l'intérêt de votre combat dans ce cas.

Leon.

Ftty · « **Réponse #271 le:** 12 février 2025 à 21:40:41 »

Citation de: Leon le 12 février 2025 à 21:30:43

Dans ces conditions, j'ai de gros doute sur la rentabilité du réseau coax de SFR en 2025.

Tu as des doutes, c'est ton droit.
Moi je ne suis qu'un client, et devant mon ignorance sur ces points économiques, j'ai plutôt fait confiance à d'autres qui disent le contraire de toi (et même ici sur ce forum, ces voix se sont déjà exprimées).

Citation de: Leon le 12 février 2025 à 21:30:43

Il ne faut pas croire qu'un tel réseau ne coute rien en frais récurrents.

Personne n'a été assez bête pour dire ça je pense.
Les avis sont plus subtils que tes raccourcis rapides et parlent de meilleure rentabilité dessus désormais, un meilleur bénéfice par client actuellement (dans la gestion actuelle de fin de vie, avec maintenance mais sans modernisation, voire orientation vers la fibre dès qu'il y a une panne coûteuse...) Bref, à ce niveau d'imprécision c'est largement aussi convaincant que ce que tu trouves évident dans l'autre sens.

Citation de: Leon le 12 février 2025 à 21:30:43

Si tu as des chiffres sur la rentabilité du réseau coax SFR, n'hésites pas à les partager. Je n'ai aucun chiffre.

Je n'hésiterais pas si j'en avais.
Comme je n'ai cessé de l'écrire, je me base sur des affirmations exprimées sur ce forum et d'autres (et notamment en ce moment même par ce salarié de SFR sur GC). J'ai la faiblesse de croire que ces personnes en savent autant que toi si ce n'est plus pour dire le contraire de ce que tu penses.

Citation de: Leon le 12 février 2025 à 21:30:43

Si vous voulez vous battre contre la fermeture du coax dans votre zone, alors libre à vous

Une fois encore, qui aurait écrit ça ?
On se questionne tout simplement (c'est un forum, on est là pour discuter !)
- sur la vérité de ce courrier... vu qu'il a existé à l'identique en 2023 ?
- sur la sincérité des arguments de non rentabilité ?
- sur le fait qu'ils vont peut-être laisser le réseau coaxial allumé pour continuer à alimenter les contrats de résidences ?
- et peut-être d'autres points qui sont intéressants à discuter.

Toi qui t'es fait berner par des affirmations bidons sur ce sujet il y en environ un an, tu devrais être sensible à notre scepticisme

À+

vivien · « **Réponse #272 le:** 12 février 2025 à 21:59:09 »

Citation de: Ftty le 12 février 2025 à 19:47:30

En effet, j'ai vu aussi que sur le forum GC, un salarié semble sous-entendre que c'est un coup de bluff et que ça ne sera pas vraiment coupé en fin d'année... Va savoir...

Ce n'est pas du bluff.

Le réseau, c'est beaucoup de couts fixes. Le prix de la location du génie civil Orange (quand le réseau passe dans ces fourreaux) augmente avec la baisse de son utilisation pour l'ADSL (les couts sont répartis entre les différents utilisateurs) et le nombre de clients sur le câble baisse.

La fermeture du réseau est la seule issue possible et l'ensemble des réseaux câbles SFR doivent fermer d'ici à fin 2030, comme pour le réseau cuivre d'Orange.

Shinochaz · « **Réponse #273 le:** 12 février 2025 à 22:12:04 »

Citation de: jacobaci le 12 février 2025 à 20:02:19

Ca fout les jetons
Vous vous déconnectez de votre EC et vous vous abonnez à votre adresse, l'étage en-dessous (copro)

Uniquement
"Raccordement en fibre optique avec terminaison optique"

Ah chez moi ça fait un moment que c'est comme ça.

Sur mon "pallie"r (10 appartement), il n'y a plus qu'une personne en FTTLA. L'autre voisine dont je parlais a déménagé, mais on l'avait "forcée" à passer en fibre pure. Visiblement un coup de bluff...

Ftty · « **Réponse #274 le:** 12 février 2025 à 22:28:09 »

Citation de: vivien le 12 février 2025 à 21:59:09

Ce n'est pas du bluff.

Soit. Et le courrier identique de 2023 (fourni plus haut par Leon) annonçant une fermeture du réseau au 31 juillet 2023 n'en était pas non plus ?
Sait-on quelle est cette région qui a donc bien coupé sèchement le coaxial au 31 juillet 2023 histoire d'étayer notre réflexion ?

Citation de: vivien le 12 février 2025 à 21:59:09

Le réseau, c'est beaucoup de couts fixes. Le prix de la location du génie civil Orange (quand le réseau passe dans ces fourreaux) augmente avec la baisse de son utilisation pour l'ADSL (les couts sont répartis entre les différents utilisateurs) et le nombre de clients sur le câble baisse.
La fermeture du réseau est la seule issue possible et l'ensemble des réseaux câbles SFR doivent fermer d'ici à fin 2030, comme pour le réseau cuivre d'Orange.

Mais... qui a dit le contraire ?
On enfonce des portes ouvertes là : et depuis des mois, tout le monde convient (et ici personne ne s'est mis subitement à le contredire) que le câble mourra, et que c'est la fibre qui est l'avenir. IL n'y a AUCUN doute là-dessus je pense, dans les propos de personnes sur ce forum.

Là où l'on suspecte / soupçonne / subodore un truc de bluff, c'est sur le contenu de ce courrier et notamment la DATE du 31/12/2025 annoncée (le seul détail que tu ne reprends nulle part dans ta réponse) et qui est "le" détail sur lequel on se focalise : est-ce vrai qu'ils vont tout couper pour tout le monde au 31/12/2025 comme c'est écrit ?
Ou bien est-ce du bluff comme le salarié de SFR le proclame ?
Rien ne prouve ni un sens ni l'autre dans ce que je lis. (et il y a des arguments convaincants dans les 2 sens).

Et dernier élément de réflexion sur ce "bluff" :
- lorsque Numericable a voulu mettre fin à leur contrat mobile (en 2018 de mémoire) ils ont forcé la migration en contrat SFR. C'était à prendre ou à laisser.
- aujourd'hui si l'entreprise avait vraiment envie d'éteindre son réseau câblé, ils pourraient pareillement forcer ce changement de contrat à prendre ou à laisser : placer des rendez-vous pour tout le monde, sur 12 mois, pour migrer de câble vers fibre SFR.
Ils ne le font pas... Que des éléments pour douter d'une vraie extinction quoi...
à+

alain_p · « **Réponse #275 le:** 12 février 2025 à 22:31:24 »

Citation de: vivien le 12 février 2025 à 21:59:09

Ce n'est pas du bluff.

Il y a encore ~500k abonnés sur ce réseau câble. On ne tire si facilement un trait de plume sur ces abonnés, alors que SFR perd déjà des clients. S'il en reste trop en fin d'année, SFR ne fermera pas ce réseau.

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Le réseau, c'est beaucoup de couts fixes. Le prix de la location du génie civil Orange (quand le réseau passe dans ces fourreaux) augmente avec la baisse de son utilisation pour l'ADSL (les couts sont répartis entre les différents utilisateurs) et le nombre de clients sur le câble baisse.

Il y a environ 9 millions de locaux éligibles au câble, pour 500k abonnés. Cela fait donc un taux de remplissage de ~5.5%. Pas beaucoup. Mais d'un autre côté, le réseau appartient à SFR, tandis qu'il faut louer le réseau FTTH. C'est d'ailleurs pour cela que SFR a privilégié le réseau câble sur le réseau FTTH pendant des années. Le réseau câble est par ailleurs largement rentabilisé. Je ne suis pas sûr que les coûts fixes dépassent ceux du FTTH.

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La fermeture du réseau est la seule issue possible et l'ensemble des réseaux câbles SFR doivent fermer d'ici à fin 2030, comme pour le réseau cuivre d'Orange.

Comme rappelé par Leon et Ftty, il y a le "droit à l'antenne", et ce service est largement assuré par le câble dans beaucoup d'immeubles. D'autre part, des contrats courent, on parle donc de 2027, mais je pense que d'autres cas, c'est encore plus long. D'ici 2030, on verra, mais il semble peu probable que le câble soit arrêté d'ici fin 2025.

SFR essaye surtout de faire migrer les abonnés câble vers le FTTH chez lui, mais ce n'est pas gagné, voir le choix de Leon. J'avais déjà dit que sur le long terme, la répartition des migrés devrait être peu ou prou les parts de marché du FTTH, donc environ 20% pour SFR, donc une grosse perte d'abonnés câble. De quoi pas mal le freiner sur cette migration.