Auteur Sujet: Saint-Quentin en Yvelines va transformer son réseau FTTLA en FTTH  (Lu 61817 fois)

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vivien

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Quentiop : le réseau de Saint-Quentin en Yvelines cherche FAI
« Réponse #36 le: 16 janvier 2011 à 12:00:40 »
jobarjo, si je comprend bien aucun opérateur ne propose d'offre commerciale sur le réseau FTTH de Saint-Quentin en Yvelines ?

Le site du réseau de Saint-Quentin en Yvelines n'est pas très clair sur les opérateurs de service déjà présent http://www.quentiop.fr/
Celeste (opérateur pro) semble présent : http://www.celeste.fr/fibre-optique-saint-quentin

Leon

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Quentiop : le réseau de Saint-Quentin en Yvelines cherche FAI
« Réponse #37 le: 16 janvier 2011 à 15:12:33 »
Ce que j'ai compris, c'est que St Quentin a fait construire des arbres GPON en parallèle pour tous les foyers "raccordables".

Ca n'est PAS DU TOUT ce qu'ont choisi de faire les 2 opérateurs français qui utilisent du GPON (Orange et SFR)! Ces opérateurs construisent les arbres optiques à la demande, de manière flexible. Même si un logement est câblé, il n'est raccordé à un arbre GPON que s'il est réellement abonné. Ca limite fortement le nombre d'arbres GPON à créer. C'est donc très différent des réseaux câblés (coaxial) où tous les foyers éligibles sont réellement raccordés, même s'ils ne sont pas abonnés.

Si les opérateurs doivent "allumer" eux mêmes le réseau de St Quentin, ça va leur couter BEAUCOUP plus cher, car il vont devoir monopoliser beaucoup plus de ports que le juste nécessaire côté OLT (l'équivalent du DSLAM dans le NRO).

Bref, j'espère avoir mal compris le montage de St Quentin, car sinon, c'est grave!

@jobarjo : peux-tu nous dire s'ils ont monté un "point de mutualisation" dans ton immeuble? Genre un boitier assez conséquent comme ceux présentés sur ce forum. Exemple ici:
https://lafibre.info/sfr-la-fibre/paris-nation-immeuble-fibre-par-sfr-freebox-optique/12/

Leon.
« Modifié: 16 janvier 2011 à 15:52:12 par leon_m »

jobarjo

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Quentiop : le réseau de Saint-Quentin en Yvelines cherche FAI
« Réponse #38 le: 16 janvier 2011 à 20:27:30 »
Ce que j'ai compris à la réunion d'information du quartier, c'est que c'est quentiop (st quentin) qui opère entièrement la fibre, personne d'autre.
Quentiop a récupéré la propriété des fourreaux du câble à numéricable et passe les fibres en plus du cable dans les fourreaux existants.
Exactement le même model que france telecom en adsl non degroupé.
Sauf que quentiop  n'a pas le droit de vendre ses services directement à l'utilisateur. Il doit sous louer les tuyaux de tels débit aux operateurs.
Il peuvent d'ailleurs fournir jusqu'au gigabit ou même plus parait-il.
Les opérateurs n'ont qu'à ramener leur fibres aux points de présence opérateurs et gérer la vente et le support.

Le modem optique sera toujours en 2 parties: la partie optique vers rj45 sera fournie par quentiop. L'opérateur pourra ajouter ou non sa box derrière.

Je crois qu'on est pas prêt d'avoir free parmi les opérateurs à st quentin avant une décennie...

Pour celeste, ce n'est pas la même fibre. C'est la fibre faite par les yvelines il y a déja 2 ans qui dessert la plupart des ZA de st quentin. Rien à voir avec quentiop. On parle pas des mêmes prix, plutot genre un rapport 30...

vivien

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« Réponse #39 le: 16 janvier 2011 à 22:02:53 »
Si je comprend bien :

- Les OLT (Optical Link Terminal), équipements actif situés au niveau du NRO qui envoie et reçoit les signaux lumineux porteurs des données. Chaque port de l’OLT est propriété de quentiop ?
- Les coupleurs optique (ou splitter) qui divisent les signaux optique en provenance de l’OLT vers le client sont aussi propriété de quentiop.
- L'ONT (’Optical Network Termination), la box qui transforme la fibre en Ethernet chez le client est aussi propriété de quentiop.

SI c'est le cas, effectivement, Free et Orange n'aiment pas du tout ce modèle économique et risque de ne pas venir du tout.

Sur la Pau Broadband Country, un réseau un peu similaire lancé en 1994 (Le modem optique est en 2 parties: la partie optique vers rj45 fournie par Axione et la Box SFR) Free ne souhaite pas venir et ils sont en train de modifier l'architecture pour proposer de la fibre noir pour Orange. Le seul FAI grand public est aujourd'hui SFR (jusqu'à peu de temps le prix était supérieur de 5€/mois par rapport à  la fibre SFR de Paris).

Pour comprendre le point de vue des gros FAI, c'est simple : ils ne veulent pas gérer 100 situations différente sur la France. Si chaque ville se met à avoir ses propres box, son propre support a déclencher en cas de pb lié a la fibre, .... ca complique beaucoup le FAI.

Sait-tu si un petit FAI ca pourrait vous intéresser ? (il ne proposerait pas de TV, c'est complexe et couteux)

jobarjo

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Quentiop : le réseau de Saint-Quentin en Yvelines cherche FAI
« Réponse #40 le: 17 janvier 2011 à 00:24:50 »
Je pense que c'est çà, et çà peut se comprendre au niveau du partage de responsabilités.
Un réseau ethernet, c'est tout ce qu'il y a de standard, et c'est ce qui est utilisé partout.
N'importe quel routeur du commerce fait l'affaire (tant qu'il tien le débit), suffit juste d'adapter eventuellement le soft...

Moi je ne demande que de l'internet. Je trouve çà scandaleux de payer de la télévision sans qu'on le demande.

Je ne vois pas non plus en quoi c'est compliqué techniquement de multicaster de la télévision. Il existe des softs open source sous linux qui démultiplexe et multicast tous les flux d'un transpondeur dvb en même temps. A mon avis, le multicast est géré par le réseau d'accès de quentiop, donc y a pas grand chose à faire. Juridiquement, c'est autre chose...

Je ne demande que çà, un FAI qui ne fait payer qu'une seule chose, l'accès internet. Je ne suis pas contre un cout d'assistance élevé, si ca contribut à faire baisser la facture.

Mais la réunion de quartier a été très instructive. J'habite en effet un quartier principalement de maisons (et quelques appartements) ou la moyenne d'age est plutot élevée. Les questions posées à la réunion portaient beaucoup sur un problème qu'on imagine même pas. La prise optique est installée dans le garage, à l'arrivée du cable numéricable. Les gens, qui ont l'habitude d'avoir leur modem adsl dans leur salon, se demandaient comment ils allaient relier les 5 derniers metres entre le garage et leur salon (et autres pièces). Il n'est pas faux que le wifi et le CPL n'ont pas toujours des débits suffisants.
Je peux vous garantir que pas mal de personnes pensent que c'est un gros problème que devra régler les opérateurs. Sinon, ils ne basculeront pas.

Personnellement, mon modem free se trouve dans mon garage, à l'arrivée du téléphone. J'y ai aussi un serveur linux, et un réseau gigabit filaire qui part du garage et dessert mon salon  et quelques pièces. Je crois que je suis une exception totale.

J'aimerais bien qu'un petit FAI entre en jeux. J'ai même pensé à monter un FAI moi même. Mais bon, gérer des vieux grincheux, c'est pas mon truc...

J'oubliais, le principal intéret que les gens voyaient dans la fibre, c'est la télévision. Car notre quartier est cablé par numéricable, les antennes de télévision sont interdites, à l'époque il n'y avait pas de TNT sur numéricable, bref pas de télévision numérique, pas de HD gratuite (sauf en payant un décodeur numéricable)
L'internet très haut débit, très peu de gens en ont besoin. Cà n'aidera pas au développement de la fibre...

corrector

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Quentiop : le réseau de Saint-Quentin en Yvelines cherche FAI
« Réponse #41 le: 17 janvier 2011 à 02:52:38 »
Je pense que c'est çà, et çà peut se comprendre au niveau du partage de responsabilités.
Il y a ça, et aussi la formation de l'assistance à 36 cas particuliers (déjà que le hotliner typique ne semble pas capable de gérer 3 types d'accès : dégroupé, IP/ADSL, FTTH), il y a aussi la facturation de la BP par le fournisseur, il y a surtout le manque de maitrise du FAI par rapport au fournisseur, qui peut filtrer voir pourrir (on dit appliquer une QoS maintenant) des flux, ce qui peut être difficile à démontrer. C'est une position de dépendance que veulent éviter les grands FAI.

Moi je ne demande que de l'internet. Je trouve çà scandaleux de payer de la télévision sans qu'on le demande.
Chez Free à partir de février la TV est une option à 2 €.

Je ne vois pas non plus en quoi c'est compliqué techniquement de multicaster de la télévision.
Pour la complexité technique, tout dépend si tu dois refaire les flux : pour du FTTH ça ne devrait pas être nécessaire.

À coté de la technique, il y a la négociation avec les éditeurs des chaines (je pense que la loi devrait se charger de ça : obligation de transporter, obligation d'être transporté).

Je ne demande que çà, un FAI qui ne fait payer qu'une seule chose, l'accès internet.
Si Free n'avait pas lancé le 3P ADSL à 30 € "tout compris", je pense que le 1P serait plus cher aujourd'hui. Le 3P rend l'offre attractive et correspond manifestement à la demande de la majorité. En plus il rend la tarification simple.

À coté de ça :
  • Alice proposait IP + tél, IP + TV, même tél + TV... ces offres n'ont jamais eu beaucoup de succès.
  • SFR propose aussi de l'IP seul pour 20 € en DP je crois.
  • OVH se lance dans l'ADSL : IP à 10 € DP, 20 € DT

Mais la réunion de quartier a été très instructive. J'habite en effet un quartier principalement de maisons (et quelques appartements) ou la moyenne d'age est plutot élevée. Les questions posées à la réunion portaient beaucoup sur un problème qu'on imagine même pas. La prise optique est installée dans le garage, à l'arrivée du cable numéricable. Les gens, qui ont l'habitude d'avoir leur modem adsl dans leur salon, se demandaient comment ils allaient relier les 5 derniers metres entre le garage et leur salon (et autres pièces). Il n'est pas faux que le wifi et le CPL n'ont pas toujours des débits suffisants.
Surtout, ce n'est pas stable.

La première chose que veulent les consommateurs, c'est la fiabilité, pas les super débits.

Je peux vous garantir que pas mal de personnes pensent que c'est un gros problème que devra régler les opérateurs. Sinon, ils ne basculeront pas.
Être coupé parce que quelqu'un fait chauffer son repas au MO, ou parce que quelqu'un a branché un chargeur, une lampe basse consommation, une guirlande ... ce n'est pas un progrès.

Les gens ont assez de problèmes et de complications dans leur vie sans en rajouter.

Personnellement, mon modem free se trouve dans mon garage, à l'arrivée du téléphone. J'y ai aussi un serveur linux, et un réseau gigabit filaire qui part du garage et dessert mon salon  et quelques pièces. Je crois que je suis une exception totale.
C'est sûr!

Car notre quartier est cablé par numéricable, les antennes de télévision sont interdites,
Quartier historique?

Sauf cas particuliers, recevoir la TV est un droit, les antennes et paraboles ne peuvent être interdites.

à l'époque il n'y avait pas de TNT sur numéricable, bref pas de télévision numérique, pas de HD gratuite (sauf en payant un décodeur numéricable)
L'internet très haut débit, très peu de gens en ont besoin. Cà n'aidera pas au développement de la fibre...
C'est pourquoi il est plus utile de mettre en avant le 3P.

corrector

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Quentiop : le réseau de Saint-Quentin en Yvelines cherche FAI
« Réponse #42 le: 17 janvier 2011 à 03:13:54 »
Ce que j'ai compris à la réunion d'information du quartier, c'est que c'est quentiop (st quentin) qui opère entièrement la fibre, personne d'autre.
Le truc qu'il ne faut surtout pas faire.

Quelle est l'expérience d'une collectivité en tant qu'opérateur de réseau, ou maitre d'œuvre d'un réseau?

Quelle est la justification économique d'un tel monopole? (bon, je me doute qu'il va y avoir des tonnes de justifications théoriques, mais une justification qui marche en pratique)

En général, d'un non-dégroupé et d'un dégroupé, qui est le plus satisfait?

Surtout :
Quelle expérience concluante valide un tel schéma?

Leon

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Quentiop : le réseau de Saint-Quentin en Yvelines cherche FAI
« Réponse #43 le: 17 janvier 2011 à 08:56:54 »
Moi je ne demande que de l'internet. Je trouve çà scandaleux de payer de la télévision sans qu'on le demande.
[...]
Je ne demande que çà, un FAI qui ne fait payer qu'une seule chose, l'accès internet. Je ne suis pas contre un cout d'assistance élevé, si ca contribut à faire baisser la facture.
C'est HS, mais le tripple play n'est pas plus cher que du simple ou double play. Ce qui coute le plus cher à un opérateur, c'est de raccorder un abonné 24h/24 à un réseau haut débit. Le reste, c'est peanuts! Alors ils ont eu la "bonne idée" de rajouter des services qui ne leur coutent pas grand chose pour rendre leur offre plus intéressante... au même prix! Donc tu ne paierais pas beaucoup moins cher un acces à Internet seul.
Regardes à l'étranger: les offres tripple play françaises sont souvent moins chères que des offres "internet seules" à l'étranger!

Mais la réunion de quartier a été très instructive. J'habite en effet un quartier principalement de maisons (et quelques appartements) ou la moyenne d'age est plutot élevée. Les questions posées à la réunion portaient beaucoup sur un problème qu'on imagine même pas. La prise optique est installée dans le garage, à l'arrivée du cable numéricable.
Si les clients ne peuvent même pas choisir où l'opérateur installe la prise, effectivement, c'est un gros problème, et c'est complètement anormal! Tous les opérateurs se plient aux désirs des clients. France Telecom t'installe 1 ou 2 prises où tu veux, je crois, Numéricâble c'est pareil. Après, si la longueur de câble à faire cheminer dans l'appart/la maison est trop importante, ils rajoutent des frais. On parle de fibre optique, ici, un truc qu'on ne pourra pas bidouiller comme on veut! Toutes ces conditions d'installation sont normalement précisées AVANT de commencer les installations. Je rappelle que tous les opérateurs intègrent désormais le module fibre dans leur box. Donc pas de wifi ou autre CPL possible entre box et prise optique!

Leon.

jobarjo

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Quentiop Saint-Quentin en Yvelines
« Réponse #44 le: 17 janvier 2011 à 22:58:11 »
Citer
Quartier historique?

Sauf cas particuliers, recevoir la TV est un droit, les antennes et paraboles ne peuvent être interdites.

Pas historique non. Mais l'ASL, qui est tres chiante, l'interdit. Nous sommes tous cablès quand même, et depuis quelques mois on a la TNT par le cable, enfin!.

Citer
Le truc qu'il ne faut surtout pas faire.

Quelle est l'expérience d'une collectivité en tant qu'opérateur de réseau, ou maitre d'œuvre d'un réseau?

Quelle est la justification économique d'un tel monopole? (bon, je me doute qu'il va y avoir des tonnes de justifications théoriques, mais une justification qui marche en pratique)

En général, d'un non-dégroupé et d'un dégroupé, qui est le plus satisfait?

Surtout :
Quelle expérience concluante valide un tel schéma?

A mon avis, les raisons sont multiples. Déja, la propriété des fourreaux existants, ainsi que la petite taille de l'armoire à l'entrée du quartier, font que l'on ne peut pas y faire n'importe quoi. Je vois pas comment plusieurs opérateurs peuvent venir avoir accès aux lignes et ainsi pouvoir foutre le bordel chez le concurrent.
De toute facon, vu la faible densité du quartier (des maisons individuelles en grosse majorité), je ne vois pas comment il est envisageable de venir creuser et installer son propre réseau de fibres. C'est juste impossible, et absolument pas rentable.
Je vois pas pourquoi il n'est pas rentable d'adapter légèrement son infrastructure (l'ethernet, c'est quand même standard) et avoir accès à plus de 60000 prises. Je vois pas ce qu'il y a de compliqué lorsque le réseau d'accès est déja fait.
Quentiop investit tout de meme pas mal de millions la dedans.

Pour le coup du dégroupé vs non dégroupé, on est tous d'accord. Mais il y a quand même une grosse différence.
France télécom/orange est un concurrent. quentiop n'en est pas un, et çà change tout. Il n'a aucun intéret à favoriser un opérateur.

s8tp

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Quentiop Saint-Quentin en Yvelines
« Réponse #45 le: 25 février 2011 à 10:06:03 »
Bonjour,

Du nouveau et beaucoup de retard par rapport à ce qui avait été annoncé :
http://www.saint-quentin-en-yvelines.fr/toute-lactualite/communaute-dagglomeration/le-deploiement-de-la-fibre-continue/



Le déploiement de la fibre continue

Les premières prises internet à très haut débit ont été installées chez plusieurs Saint-Quentinois. Un millier de foyers sont déjà connectés et le rythme va s’accélérer très vite. D’ici deux à trois ans, 60 000 logements seront raccordés.



Le très haut débit (THD) repose sur l’utilisation de la fibre optique qui permet l’accès à Internet à un débit nettement supérieur à l’ADSL. Passons sur les détails techniques pour retenir qu’avec cette technologie, vous pourrez regarder un film en haute définition via Internet dans votre salon, tandis que votre fils joue en réseau ou discute avec ses amis en visioconférence, que votre fille envoie ses photos par courriel sans problème de débit avant d’aller choisir le film en 3D dans le catalogue « à la demande » et le regarder tranquillement dans sa chambre. Bien sûr, vous n’êtes pas obligé de faire tout cela en même temps…

L’accès au THD
pour tous La communauté d’agglomération de Saint-Quentin-en-Yvelines (Casqy), en qualité d’aménageur du territoire, a créé la régie d’exploitation de la fibre optique à qui elle a confié la création de son propre réseau de fibre, Quentiop, afin de le mettre à disposition des opérateurs privés qui proposent leurs services et traditionnelles « box ». L’objectif est de permettre à tous les Saint-Quentinois, sur l’ensemble du territoire, d’avoir accès au très haut débit. Un objectif irréalisable s’il avait été confié aux seuls opérateurs privés qui agissent selon des critères commerciaux et non dans une logique de service public.

Pour ce faire, la régie déploie un réseau fibre optique sur toute l’agglomération et installe gratuitement, chez tous les habitants qui le souhaitent, une prise terminale optique. Quartiers de la Bretonnière à Voisins, des Merisiers à Trappes, Buloyer et Village à Magnyles- Hameaux, les premières prises ont été installées et cinq mille foyers seront connectés cet été.

Les entreprises concernées

D’ici deux à trois ans, 60 000 logements seront raccordés à la fibre optique selon un planning qui dépendra du recensement (lire l’encadré). Dès maintenant, deux fournisseurs d’accès à Internet (Kiwi-fibre et Alsatis) offrent leurs services aux foyers raccordés. Dans le futur, avec le développement du réseau, d’autres opérateurs pourront se joindre à eux et proposer leurs forfaits.

Les entreprises sont également concernées, qu’elles soient dans les zones d’activité ou dans le tissu urbain, elles auront enfin accès à des débits garantis leur apportant des avantages réels : développement du télétravail et des visioconférences, transmission de données… les possibilités sont nombreuses et les applications vont se multiplier. Trois cents entreprises sont actuellement en cours de raccordement.

Comment être raccordé ?

Pour être raccordé au nouveau réseau Quentiop, il faut en faire la demande auprès de la régie d’exploitation qui installe la fibre, via son site internet www.quentiop.fr. Que vous soyez propriétaire individuel, copropriétaire ou bailleur, la signature d’une convention fibre avec Quentiop est indispensable pour entériner le principe du fibrage et permettre la réalisation des travaux. Pour être « fibrés », n’oubliez pas de vous faire recenser!


Source : saint-quentin-en-yvelines.fr publiée le 25 février 2011 par Vincent Leymonie.


J'ai l'impression qu'ils ne sont pas très nombreux à la Régie car c'est la CASQY qui communique  et non la REFOSQY par l'intermédiaire de Quentiop.

Les statuts de la régie ont été déposés avec effectif : 1
Actuellement, ils recherchent un Responsable technique aménagement numérique (H/F) qui doit chapoter 3 agents (C.f. emploi sur site casqy).

Je pense qu'ils ont un peu sous estimé la difficulté à récupérer les autorisations de fibrage pour pouvoir fibrer des quartiers entiers si tenté que cela intéresse beaucoup de monde.

steve78

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Quentiop Saint-Quentin en Yvelines
« Réponse #46 le: 25 février 2011 à 14:38:29 »
arf ca ne m'étonne pas.
De plus en terme de communications, Quentiop c'est zéro. Aucune news depuis plus d'1 an sur leur site.
Pas d'infos sur le déploiement, des offres commerciales, etc.

vivien

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Quentiop Saint-Quentin en Yvelines
« Réponse #47 le: 26 février 2011 à 13:12:07 »
Afin de simplifier la lecture, les posts concernant les FAI présent sur le réseau de Saint-Quentin en Yvelines (Quentiop) ont été déplacés ans les sections correspondant des FAI.


Pour Kiwi fibre optique, un sujet est dédié à Saint-Quentin en Yvelines dans la section KIWI fibre optique : https://lafibre.info/kiwi-fibre-optique/78-kiwi-fibre-sur-le-reseau-ftth-de-saint-quentin-en-yvelines/



Pour Alsatis, un sujet est dédié à Saint-Quentin en Yvelines dans la section Alsatis : https://lafibre.info/alsatis/78-alsatis-sur-le-reseau-ftth-de-saint-quentin-en-yvelines-quentiop/