Auteur Sujet: Bridage de la ligne en non dégroupé ?  (Lu 4702 fois)

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jeremyp3

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Bridage de la ligne en non dégroupé ?
« Réponse #24 le: 18 août 2023 à 16:26:21 »
pour la marge de bruit c'est normal. avec une même atténuation, plus ton débit est haut, plus la marge sera basse.
plus ton débit est bas, plus tu auras de marge de bruit et donc plus stable sera la ligne

faut faire un compromi entre débit et marge de bruit afin que la ligne reste stable.

les experts complèteront mais voilà l'idée en gros

Inex99

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Bridage de la ligne en non dégroupé ?
« Réponse #25 le: 19 août 2023 à 12:09:24 »
Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi la marge de bruit a fortement diminué suite à ça. Si vous avez une explication, je suis preneur. ;)

En complément à ce qu’a écrit jeremyp3, je veux ajouter ce qui suit.

Au premier post, pour un débit descendant de 10271, on t’avait mis sur un profil au débit bloqué à 10272 kb/s (palier), pour une marge cible de 6 dB. Au vu des courbes d’atténuation (Hlog) et du bruit (QLN) le débit palier a été atteint avec une marge effective bien en dessus de la cible. Puis, suivant le niveau de bruit, la marge fluctue donc on ne sait quelle était sa valeur à la synchronisation. Même en 27 secondes le niveau de bruit, et donc la marge, peut changer  de façon importante.

Petite digression :
Pour calculer le chargement en bit d’une porteuse (tone) on n’utilise pas tout le SNR disponible sur cette porteuse mais on en laisse de coté une partie égale à la valeur de la marge cible (SNRMcible); donc on utilise seulement SNR – SNRMcible. Si cela donne un nombre de bits supérieur au max permis de 15 bits (comme pour une ligne très peu atténuée et/ou avec un niveau de bruit relativement faible) on s’arrête à 15 et le reste du SNR on le laisse dans la marge effective pour cette porteuse, qui aura une marge plus haute que la cible SNRMcible. Il y aura donc un excès de marge par rapport à la cible.
Puis la marge est laissée libre de fluctuer suivant le niveau de bruit sur cette porteuse, mais le nombre de bits reste fixe (sauf sous l’action du bitswap). Si le bruit augmente le SNR chute mais le nombre de bits ne change pas, la partie du SNR dédiée au chargement en bit restant fixe; donc c’est la marge qui descend quand le bruit augmente. A l’inverse, si le bruit diminue, la marge monte.   
Tout cela est répété pour toutes les porteuses.
Mais tu le savais déjà.
Fin digression.

Au post #18 du 17 août on voit que ta ligne est passée sur un profil où le débit a une limite très haute, 25 voire 30 Mb/s, pour une marge cible de 6 dB. En ce cas le débit est au taquet (ou presque) et la synchro se fait globalement presque à la marge cible: le débit est obtenu avec un excès de marge très petit par rapport à la marge cible.

J’ai pas mal simplifié, naturellement.
« Modifié: 19 août 2023 à 12:36:11 par Inex99 »

Inex99

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Bridage de la ligne en non dégroupé ?
« Réponse #26 le: 19 août 2023 à 12:27:38 »
Salut jeremy,

...avec une même atténuation, ...

Juste pour fignoler un peu ;) , il n'y a pas que l’atténuation (Hlog) qui compte, il ne faut pas oublier le niveau de bruit (QLN) qui aussi a un rôle très important pour le SNR.

Tout le monde parle seulement de l’atténuation, qui a un effet sur le "S" mais oublie totalement le "N" du bruit dans SNR.

Et dans le bruit il y a sûrement la partie diaphonie, qui est aussi impactée par l’atténuation, mais pas que.

Donc avec la même atténuation et sur un même profil on peut avoir deux débit différents, et on passe de l’un à l’autre à travers une resynchronisation spontanée.

john_matrix

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Bridage de la ligne en non dégroupé ?
« Réponse #27 le: 28 août 2023 à 16:49:49 »
Bonjour,  :)


J'ai une ligne ADSL chez SFR en zone non dégroupé, mais celle-ci me semble bridé. Quand j'ai souscrit il y'a quelques années (4 ou 5 ans) ma ligne synchronisait à 25 mégas, puisque je suis tout prêt de un NRA-MED. Jusque ici tout va bien.

Après de multiples soucis, cette ligne fut "bridé" entre 5 et 8 mégas (voir 10), alors que dans les paramètres de la box, j'ai une atténuation de 26db ce qui (il me semble) est tout à fait correct.

Que faire pour retrouver un débit décent ?



Salut,
Chez SFR, tu peux choisir un profil de ligne ADSL :
https://assistance.sfr.fr/internet-tel-fixe/box-nb6/configurer-profil-usage-internet.html

La chose intéressante avec ces profils, c'est qu'ils sont appliqués côté DSLAM donc pas besoin de bidouiller la box comme à l'époque et se retrouver bloqué pour cause d'instabilité.
http://www.sfr.fr/routage/profil-usage#sfrclicid=AS_lien_profilinternet_param

jeremyp3

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Bridage de la ligne en non dégroupé ?
« Réponse #28 le: 28 août 2023 à 17:08:53 »
Bonjour,

je doute qu'on puisse faire ça en non  dégroupé sur les DSLAM Orange

jerome34

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Bridage de la ligne en non dégroupé ?
« Réponse #29 le: 03 septembre 2023 à 12:36:50 »
Salut jeremy,

Juste pour fignoler un peu ;) , il n'y a pas que l’atténuation (Hlog) qui compte, il ne faut pas oublier le niveau de bruit (QLN) qui aussi a un rôle très important pour le SNR.

Tout le monde parle seulement de l’atténuation, qui a un effet sur le "S" mais oublie totalement le "N" du bruit dans SNR.

Et dans le bruit il y a sûrement la partie diaphonie, qui est aussi impactée par l’atténuation, mais pas que.

Donc avec la même atténuation et sur un même profil on peut avoir deux débit différents, et on passe de l’un à l’autre à travers une resynchronisation spontanée.

Bonjour et Merci pour toutes tes explications. ;)
Salut,
Chez SFR, tu peux choisir un profil de ligne ADSL :
https://assistance.sfr.fr/internet-tel-fixe/box-nb6/configurer-profil-usage-internet.html

La chose intéressante avec ces profils, c'est qu'ils sont appliqués côté DSLAM donc pas besoin de bidouiller la box comme à l'époque et se retrouver bloqué pour cause d'instabilité.
http://www.sfr.fr/routage/profil-usage#sfrclicid=AS_lien_profilinternet_param

Effectivement, ces profils ne sont disponibles uniquement en zone dégroupée. En zone non dégroupée, le client n'y'a pas accès, mais étrangement, SFR oui.  :o

jerome34

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Bridage de la ligne en non dégroupé ?
« Réponse #30 le: 04 août 2024 à 15:50:21 »
Je remonte ce topic, car j'ai de nouveaux problèmes sur cette ligne :
Depuis plusieurs jours (semaines ?) je trainais un débit d'environ 10M. Après appel au SAV de chez SFR, le lendemain, ma ligne est miraculeusement remonté à 24 Méga.

Pour l'instant ça tient plutôt bien, mais j'avoue ne pas comprendre la situation.

Un grand connaisseur pourrait t'il interpréter tout ça ? Car je sèche un peu là...


jerome34

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Bridage de la ligne en non dégroupé ?
« Réponse #31 le: 04 août 2024 à 15:59:51 »
Quelques données :

Sirt-le-Titan

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Bridage de la ligne en non dégroupé ?
« Réponse #32 le: 05 août 2024 à 11:27:30 »
Salut !

Les valeurs de synchro sont excellentes pour le débit annoncé. A voir s'il n'y aurait pas un perturbateur aux alentours... Un tech Orange est-il passé pour vérifier la ligne ?

jerome34

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Bridage de la ligne en non dégroupé ?
« Réponse #33 le: 05 août 2024 à 11:49:49 »
Salut !

Les valeurs de synchro sont excellentes pour le débit annoncé. A voir s'il n'y aurait pas un perturbateur aux alentours... Un tech Orange est-il passé pour vérifier la ligne ?

Salut !

Non pas de tech Orange a priori. Par contre, quelques heures après mon appel, entre 23H et 2H du matin, plus de connexion du tout (voyant accès allumé, mais internet indisponible, malgré plusieurs redémarrage). Plus tard, ça refonctionné avec les débits cités plus haut....

On me dit que il n'y'avait pas de DLM actif mais j'en doute... Je ne sais vraiment pas ce qui cloche ! A part les portes du NRA-MED grandes ouvertes, je vois pas...