Auteur Sujet: Scaleway New Availability zone : mensonge?  (Lu 919 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 961
Scaleway New Availability zone : mensonge?
« le: 04 octobre 2020 à 09:07:35 »
Bonjour à tous,

Scaleway annonce une 2ieme "availability zone" avec un datacenter bien séparé.
https://blog.scaleway.com/fr/fr-par2-pour-vos-instances-virtuelles/
Ces deux lancements partagent un objectif commun : vous proposer des services toujours plus stables, performants et efficients pour construire une infrastructure résiliente. Comme les instances DEV & GP peuvent désormais fonctionner sur deux AZs différentes (fr-par1 et fr-par2), vous pouvez répartir vos applications sur plusieurs datacenters en région parisienne afin d'offrir une plus grande disponibilité et d'assurer une tolérance aux pannes optimale. Ces zones de disponibilité sont totalement isolées et séparées par une distance de plus de 10 km, afin de vous garantir une infrastructure résiliente.

Si je comprends bien :
* Availability zone PAR-1 = DC2+DC3 (Vitry)
* Availability zone PAR-2 = DC5 (à Pontoise)

Mais pour moi il y a un énorme problème, un énorme non dit, dans cette annonce:
Le réseau et le routage reste centré autour d'un seul et unique datacenter: DC3.
DC5 n'a pas de routeur de coeur. Il a uniquement des switch d'agrégation raccordés sur les routeurs de coeur de DC3.
http://netmap.online.net/

Ca me semble vraiment contraire au principe d'Availability Zone.
La perte totale de DC3, ou de gros problème réseau à DC3 ou autour suffirait à faire tomber les 2 availability zones.
Bref, je ne comprends pas l'annonce. Ca ne me semble pas super honnête comme annonce.

Je ne sais pas si Scaleway a prévu ou non de changer cette situation bancale, en répartissant mieux son réseau, et en rendant les 2 "availability zones" vraiment indépendantes.

Leon.
« Modifié: 04 octobre 2020 à 11:01:56 par Leon »

underground78

  • Expert
  • Client Free fibre
  • *
  • Messages: 7 447
  • Orsay (91)
    • FreePON : suivi géographique du déploiement fibre EPON chez Free
Scaleway New Availability zone : mensonge?
« Réponse #1 le: 04 octobre 2020 à 10:35:07 »
C'est effectivement potentiellement trompeur mais je ne suis pas sûr que "availability zone" soit à prendre ici au sens de l'accessibilité réseau mais bien de la zone physique de disponibilité.

Pour les clients ça n'apporte rien, pour Scaleway ça permet de mettre en avant la conception différente de DC5 et d'appliquer un tarif horaire plus élevé pour les instances hébergées dans ce datacenter.

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 38 370
    • Twitter LaFibre.info
Scaleway New Availability zone : mensonge?
« Réponse #2 le: 04 octobre 2020 à 10:52:12 »
DC5 a en effet un coût inférieur à DC2/DC3.

La redondance est aussi un poil inférieure sur DC5.

Pour ceux pour qui l'aspect écologique est important, DC5 est le plus respectueux dans ce domaine.

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 961
Scaleway New Availability zone : mensonge?
« Réponse #3 le: 04 octobre 2020 à 10:53:37 »
C'est effectivement potentiellement trompeur mais je ne suis pas sûr que "availability zone" soit à prendre ici au sens de l'accessibilité réseau mais bien de la zone physique de disponibilité.

Pour les clients ça n'apporte rien, pour Scaleway ça permet de mettre en avant la conception différente de DC5 et d'appliquer un tarif horaire plus élevé pour les instances hébergées dans ce datacenter.
Je n'ai pas compris ce que tu essayes de dire.
Le terme "availability / disponibilité" est assez clair, non? Ca sert à assurer la redondance entre plusieurs zones sensées avoir une grande indépendance entre elles. C'est bel et bien décrit dans l'article de Scaleway.

https://blog.scaleway.com/fr/fr-par2-pour-vos-instances-virtuelles/
Ces deux lancements partagent un objectif commun : vous proposer des services toujours plus stables, performants et efficients pour construire une infrastructure résiliente. Comme les instances DEV & GP peuvent désormais fonctionner sur deux AZs différentes (fr-par1 et fr-par2), vous pouvez répartir vos applications sur plusieurs datacenters en région parisienne afin d'offrir une plus grande disponibilité et d'assurer une tolérance aux pannes optimale. Ces zones de disponibilité sont totalement isolées et séparées par une distance de plus de 10 km, afin de vous garantir une infrastructure résiliente.

"Totalement isolées", c'est un gros mensonge : si un des éléments (le réseau) n'est pas indépendant, ça me semble vraiment trompeur.

Pour les clients, c'est bel et bien censé apporter de la redondance / disponibilité. Exactement comme les autres cloud-provider qui manipulent le concept de "availability zones".

Leon.

underground78

  • Expert
  • Client Free fibre
  • *
  • Messages: 7 447
  • Orsay (91)
    • FreePON : suivi géographique du déploiement fibre EPON chez Free
Scaleway New Availability zone : mensonge?
« Réponse #4 le: 04 octobre 2020 à 10:59:10 »
@Vivien : Attention, le tarif à DC5 est supérieur à celui à DC2/DC3 !

@Leon : J'ai retrouvé l'annonce pour PAR-2 et c'est effectivement particulièrement trompeur vu comme c'est formulé.

PS : C'est clairement un sujet sur lequel il serait intéressant d'avoir la position officielle de Scaleway.
« Modifié: 04 octobre 2020 à 16:06:15 par underground78 »

online_fr

  • AS12876 Officiel Scaleway
  • Expert
  • *
  • Messages: 103
  • Paris (75)
Scaleway New Availability zone : mensonge?
« Réponse #5 le: 06 octobre 2020 à 13:31:28 »
Hello,
Oui, vous avez raison, et c'est le design cible à terme : chaque AZ constituant une région doit avoir des points d'entrée / sortie réseau répartis depuis plusieurs AZ - et chaque région à son propre réseau indépendant et non connecté aux autres régions.
Maintenant, il va se passer un certain temps avant d'y arriver c'est sur :-)

Donc OUI, concernant le point "central" que constitue DC3, c'est tout à fait vrai.
On a fait le choix il y a 8 ou 9 ans avec Mikmak de centraliser notre coeur de réseau à DC3 en architecture true-mirror en doublant toute l'agg vers ces deux coeurs de réseau.
Autrement dit, le coeur est splité en deux (bb1 en OPE1, bb2 en OPE2), sur les deux salles opérateur du DC, sont autonomes et indépendantes au niveau énergie (C+D pour OPE1, A+B pour OPE2), refroidissement (S/S C) et trans/fibres (adductions fibre extérieures indépendantes et distinctes avec le principe de NORD/SUD).
PAR2 (DC5 donc) est double-adducté depuis bb1/bb2 avec deux tracés distincts.

Bref, c'est pas state-of-art et plutôt legacy et on va tendre vers mieux avec le temps avec une logique plus "cloud" (Région vs AZ vs Edge), mais nous n'avons pas à rougir de ce qui existe : c'est un design éprouvé depuis très longtemps chez nous, très opérateur/hébergeur certes mais qui à fait ses preuves avec 0 incident réseau depuis notre adolescence et qui à survécu aux pires incidents (comme l'énorme fiber-cut de DC2 pendant le confinement par exemple).

A+
Arnaud

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 38 370
    • Twitter LaFibre.info
Scaleway New Availability zone : mensonge?
« Réponse #6 le: 06 octobre 2020 à 13:34:51 »
Question supplémentaire : Pourquoi DC5 (Availability zone PAR-2) est plus cher que DC2/DC3 (Availability zone PAR-1) ?

Leon

  • Client SFR sur réseau Numericable
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 4 961
Scaleway New Availability zone : mensonge?
« Réponse #7 le: 06 octobre 2020 à 17:53:20 »
Merci Arnaud pour la réponse. Techniquement c'est valable.
Mais je trouve vraiment dommage que le communiqué soit réellement en écart par rapport à la réalité actuelle du réseau Scaleway.

J'attends avec impatience de voir l'évolution du réseau pour s'adapter à ces contraintes "cloud".

EDIT: pour le "zéro incident réseau", là aussi j'ai un gros doute.
Bref, c'est pas state-of-art et plutôt legacy et on va tendre vers mieux avec le temps avec une logique plus "cloud" (Région vs AZ vs Edge), mais nous n'avons pas à rougir de ce qui existe : c'est un design éprouvé depuis très longtemps chez nous, très opérateur/hébergeur certes mais qui à fait ses preuves avec 0 incident réseau depuis notre adolescence et qui à survécu aux pires incidents (comme l'énorme fiber-cut de DC2 pendant le confinement par exemple).
En février 2019, suite à une coupure de fibre, Scaleway a perdu (quasi?) totalement DC2 pendant 45 min, car la bascule automatique n'a pas correctement fonctionné.
https://lafibre.info/scaleway/coupure-832fo-entre-dc2-et-dc3/
45 min sur plusieurs années, ça n'est pas énorme, mais c'est infiniment supérieur à zéro.

Leon.
« Modifié: 07 octobre 2020 à 08:00:56 par Leon »