Auteur Sujet: DC3 Complet & DC5  (Lu 15443 fois)

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Leon

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DC3 Complet & DC5
« Réponse #36 le: 12 août 2017 à 08:19:17 »
Oui, je confirme : DC5 = Online / Scaleway only
On ne fait de la colocation sur ce site que pour les clients à partir de 1MW
Ces 2 phrases sont un peu contradictoires l'une par rapport à l'autre, non?
S'il y a d'autres clients, c'est que DC5 n'est pas "Online/scaleway only", non? Ou alors je n'ai pas compris.
Est-ce que d'autres gros clients ont déjà signé pour de la colocation sur DC5? J'avais compris que oui, mais sans en être certain à 100%.

Plein de bonnes et de mauvaises raisons, il faut comprendre que les caractéristiques du site ne permettent pas de faire de la colocation au "détail" (21,8MW net IT tout de même), et ça n'a peu de sens économique vu la taille/densité/cout du site.
Donc ça sera un site "low cost" / high density, c'est ça? Si oui, qu'est-ce qui empêcherai vos "gros clients" de faire de la revente de détail, comme c'est le cas pour certains à DC3?
Ou alors est-ce que les gros clients de DC5 qui ont déjà signé avec vous ne sont pas du tout sur ce type de marché, et ne sont que des revendeurs de trucs cloud?

Histoire de donner la mesure, une "salle privée" à DC3, ça représente combien de KW ?
Dans le reportage sur DC3, Vivien avait calculé ~300kW pour ~130 baies.
https://lafibre.info/online/dc3-iliad/msg269080/#msg269080

Leon.
« Modifié: 12 août 2017 à 09:37:07 par Leon »

online_fr

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DC3 Complet & DC5
« Réponse #37 le: 14 août 2017 à 18:42:56 »

@léon
Je me suis mal exprimé.

J'en discutais avec un mec sur twitter il y a quelques minutes.
Le marché de la colocation est compliqué. Les coûts de l'énergie ont considérablement augmentés (quasi 30% en 4 ans, 76% en 8 ans), l'investissement par kW stable voir en hausse (le cuivre, lui il baisse pas). Les clients n'achètent que du prix (x€ / kW) peu importe la qualité de l'infrastructure et de la redondance mise en jeu. Avec un prix marché à 100-120€ / kW / mois, rentabiliser des infrastructures qui coutent 9000-11000€ du kW que tu mets 18 mois à construire avec 1M€ de salaires par site est un non-sens économique, c'est devenu un marché d'agents immobilier avec des ROI 8-10 ans du monde de l'immobilier.
La marge s'effectue sur les produits liés, comme les crossco et le support, et encore, les clients ne le comprennent pas du tout ce modèle économique en France.
Nous sommes une entreprise technologique, nous ne sommes pas de ce monde là.

D'ou l'idée depuis longtemps de faire des sites spécifiques pour les besoins interne dedibox/scaleway. DC5 à été conçu dans cet objectif, pour répondre à la croissance que nous avons sur scaleway/dedibox qui est en rupture chronique et récurrente de DC. Un site différent que nous pouvons rentabiliser avec des produits pour lesquels nos clients cherchent de la qualité/disponibilité/redondance. La qualité des infrastructures est bien mieux valorisé que des clients qui achètent des "kw" les moins chers possibles.
On est à l'ère du cloud, tout doit être scalable en quelques clics, le TTM est devenu la variable la plus importante, tout doit être modulaire, rapide, prêt à l'emploi, une génération de matériel c'est 18 mois max. Une baie c'est 6 à 12kW, à roulettes, assemblée et expédiée depuis la chine.
Ca impose de revoir profondèment le métier, et ça fait peur aux clients colocation, clients profondèment restés à l'ère de la poste-bulle internet. Quand tu ne fais pas de colocation, toutes ces contraintes n'existent plus, on fait ce que l'on veux et on peut innover comme on veux avec des infrastructure feuille blanche, innovantes et sans les "contraintes" dictées/imposées par ces dinosaures qui achètent des kW (genre il doit faire 20°C, le taux d'humidité c'est ça, il me faut 36000 rapports d'activité ou tu payes ça ça et ça en pénalités, je veux une SLA de 100% même si tu sais pas faire )

Avec un ticket d'entrée de 1MW+, ce n'est plus de la colo. Ce sont des clients infrastructure, des gros acteurs du cloud ou client de gros cloud, qui vont rentrer dans le modèle technique et économique du site (un vrai truc de 2017 et non post-bulle quoi), et qui vont y voir immédiatement un intérêt.
Sinon pas grave, on y rack à la place des mégawatts de Dedibox/Scaleway avec ses centaines de milliers de clients qui eux recherchent de la qualité et qui y mettent le vrai prix pour avoir de la qualité.

Pour la colo à l'ancienne, on va construire d'autres sites, dédiés à la colo, comme d'habitude.

Pour répondre à tes autres questions, oui c'est en haute densité (4kW/m2 - 7kW par baie). Chaque salle fait 132 baies pour 1MW net, 28 salles en tout.

jack

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« Réponse #38 le: 14 août 2017 à 18:47:30 »
Merci pour les précisions, c'est très clair

Leon

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DC3 Complet & DC5
« Réponse #39 le: 14 août 2017 à 19:20:03 »
Merci Arnaud pour le partage de la philosophie de DC5. C'est encore une fois très intéressant.

J'avoue que ça fait carrèment envie dit comme ça : un vrai site industriel, qui vise la qualité, scalable à souhait, avec un vrai partenariat durable (y compris technologique) entre le propriétaire du site et les gros acteurs du cloud.
Il y a effectivement de quoi s'affranchir des contraintes d'un datacenter de colocation classique!

Est-ce que quelqu'un (Arnaud ou un autre) sait si d'autres opérateurs de datacenter font déjà ça, en France ou à l'étranger? Ou alors si certains prennent le même chemin?

Leon.

online_fr

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« Réponse #40 le: 15 août 2017 à 00:25:23 »
sur des sites gigantesques en utilisation interne uniquement oui, il y a de nombreux exemples comme Google, Facebook qui sont les plus connus. Mais aussi ovh :-)

Leon

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« Réponse #41 le: 15 août 2017 à 08:44:30 »
sur des sites gigantesques en utilisation interne uniquement oui, il y a de nombreux exemples comme Google, Facebook qui sont les plus connus. Mais aussi ovh :-)
OK, à mon tour de m'être mal exprimé.

Ma question était de savoir si certains opérateurs de datacenter géants, optimisés, modernes, hébergeaient physiquement des grosses infrastructures cloud de fournisseurs de cloud tiers. A l'étranger, ça ne se fait pas déjà? Est-ce que certains acteurs ont déjà annoncé aller vers ce genre de solution, à savoir partenariat entre opérateur de datacenter et fournisseur de cloud?

Le secret des affaires ne doit pas forcèment aider à avoir ce genre d'informations...

Leon.

Nico

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DC3 Complet & DC5
« Réponse #42 le: 15 août 2017 à 09:29:54 »
Peut-être une réponse à ta question bientôt ? Selon la stratégie qui sera employée par AWS.

http://siliconvalley.blog.lemonde.fr/2016/09/29/le-cloud-damazon-sinstalle-en-france/

Le géant du commerce en ligne, qui s’est lancé avec succès dans le cloud computing en mars 2006, reste encore flou sur les détails. L’entrée en service de ces data centers est prévue pour 2017, sans plus de précision. Au moins trois sites seront ouverts, mais le nombre exact n’est pas communiqué. Ils seront installés dans la région parisienne mais Amazon ne souhaite pas indiquer dans quelles villes. AWS est déjà présente en France, avec des équipes commerciales et techniques.

fanning

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« Réponse #43 le: 15 août 2017 à 19:04:08 »
Histoire de donner la mesure, une "salle privée" à DC3, ça représente combien de KW ?

250kw

fanning

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DC3 Complet & DC5
« Réponse #44 le: 15 août 2017 à 19:29:34 »
Le marché de la colocation est compliqué. Les coûts de l'énergie ont considérablement augmentés (quasi 30% en 4 ans, 76% en 8 ans), l'investissement par kW stable voir en hausse (le cuivre, lui il baisse pas). Les clients n'achètent que du prix (x€ / kW) peu importe la qualité de l'infrastructure et de la redondance mise en jeu. Avec un prix marché à 100-120€ / kW / mois, rentabiliser des infrastructures qui coutent 9000-11000€ du kW que tu mets 18 mois à construire avec 1M€ de salaires par site est un non-sens économique, c'est devenu un marché d'agents immobilier avec des ROI 8-10 ans du monde de l'immobilier.
Au vu des changements ces dernières années du au coûts & redevances qui ont augmenté ces dernières années, pourquoi vous ne proposez pas une facturation a la baie + kw consommé ?
(Cela se fait de ce que j'ai entendu sur tes cages, mais pas à la baie)

Ces choix se comprennent tout à fait pour dedibox / scaleway avec une concurence vis à vis des ovh & co (là c'est juste un site industriel, plus un datacenter).
Mais après tout tu ne pense pas que tu es devenu agent immobilier comme tu le dis si bien (pour de la colo, n'est-ce pas "juste": un bon emplacement (réseaux à proximité), des m2, de l'électricité et du froid (accessoirement un service de conciergerie sur place) ?

Dans ton argumentation, tu dis qu'il faut être sadomaso pour contruire des datacenters "colocation" en 2017 pourquoi dans ce cas, tu as toujours dans l'optique de trouver un nouveau site pour cet usage sur Paris ?

Concernant le support, pourquoi ne fais pas tu comme EVOSWITCH avec différents temps de réactivité => différent prix.

La marge s'effectue sur les produits liés, comme les crossco et le support, et encore, les clients ne le comprennent pas du tout ce modèle économique en France.
Nous sommes une entreprise technologique, nous ne sommes pas de ce monde là.
Car historiquement c'est le modèle US qui se transpose.
Donc pauvre européen sa nous nous fait toujours mal quand une crossco coûte plus de 50€ /mois alors que tu as payé des frais d'installation;





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« Réponse #45 le: 15 août 2017 à 20:16:08 »
Au vu des changements ces dernières années du au coûts & redevances qui ont augmenté ces dernières années, pourquoi vous ne proposez pas une facturation a la baie + kw consommé ?

Hum, attention tout de même, la refacturation/revente de l'énergie électrique est illégale en dehors d'EDF et des régies de distribution ayant délégation. A confirmer, mais j'ai déjà vu passer des condamnations par rapport à ça.

K-L

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« Réponse #46 le: 15 août 2017 à 20:24:48 »
Hum, attention tout de même, la refacturation/revente de l'énergie électrique est illégale en dehors d'EDF et des régies de distribution ayant délégation. A confirmer, mais j'ai déjà vu passer des condamnations par rapport à ça.

En effet, seule l'autoconsommation est autorisée : http://www.la-croix.com/Economie/France/Une-encourage-lautoconsommation-delectricite-2017-02-17-1200825468

fanning

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« Réponse #47 le: 15 août 2017 à 21:15:20 »
Hum, attention tout de même, la refacturation/revente de l'énergie électrique est illégale en dehors d'EDF et des régies de distribution ayant délégation. A confirmer, mais j'ai déjà vu passer des condamnations par rapport à ça.
Faux. Comme l'a déjà expliqué Arnaud, pour facturer de l'energie, il faut que la mesure soit plombée.

 

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