Auteur Sujet: Cédric O annonce un nouveau satellite (Konnect VHTS)  (Lu 23970 fois)

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MoXxXoM

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Cédric O annonce un nouveau satellite (Konnect VHTS)
« Réponse #60 le: 22 août 2022 à 17:32:42 »
Le lancement approche, un peu plus de deux semaines de la date prévue actuellement (6 septembre 2022).
Ça impliquerait une disponibilité commerciale avant Noël à votre avis ? Ou plutôt 2023 ?


2023 pas avant. C'est un satellite avec mise a poste à propulsion électrique, donc c'est ultra lent de circulariser l'orbite. Pour comparer le même genre de satellite tiré aussi sur Ariane 5, SES-17 a été lancé en octobre 2021 et déclaré pleinement opérationnel en juin 2022. Eutelsat annonce le même genre de délais, avec une mise en service au second semestre 2023.
« Modifié: 22 août 2022 à 18:06:08 par MoXxXoM »

vivien

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Cédric O annonce un nouveau satellite (Konnect VHTS)
« Réponse #61 le: 22 août 2022 à 17:45:05 »
Pour savoir comment fonctionne la propulsion électrique dans l'espace : https://fr.wikipedia.org/wiki/Propulsion_%C3%A9lectrique_(spatial)

"très faible poussée produite (équivalent au souffle d'un homme sur une main, pour certains de ces moteurs)"

MoXxXoM

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Cédric O annonce un nouveau satellite (Konnect VHTS)
« Réponse #62 le: 22 août 2022 à 18:03:22 »
Pour savoir comment fonctionne la propulsion électrique dans l'espace : https://fr.wikipedia.org/wiki/Propulsion_%C3%A9lectrique_(spatial)

"très faible poussée produite (équivalent au souffle d'un homme sur une main, pour certains de ces moteurs)"


D'ailleurs c'est une différence avec SES-17 qui utilise des SPT-140 produits par Fakel qui ont déjà pas mal d'heures de vol alors que Konnect VHTS utilise des PPS-5000 (premier modèle conçu entièrement par Safran) qui sont relativement récents (premier vol en 2021 sur Syracuse 4, Konnect aussi est équipé avec des PPS-5000), probable qu'ils vont y aller tranquillement avec la mise à poste.

PeGGaaSuSS

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Cédric O annonce un nouveau satellite (Konnect VHTS)
« Réponse #63 le: 15 septembre 2022 à 16:31:02 »
Le gros bébé est désormais en orbite après un lancement réussi la semaine dernière.


obinou

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Cédric O annonce un nouveau satellite (Konnect VHTS)
« Réponse #64 le: 15 septembre 2022 à 17:18:51 »
Merci pour l'info.

Je me demande comment il sera positionné commercialement, surtout en France.
Aujourd'hui il me parait difficile de vendre des enveloppes de 50 Go pour de l'accès fixe avec interdiction de bouger, du FAP , de l'IPv4 CGNAT / proxifié sans IPv6  ... le tout pour 5x le prix d'un abo 4G.

Bien sur il y a la concurrence de la 4G fixe, mais aussi starlink.
Par contre à mon sens il y a une vrai carte à jouer sur l"illimité" (quitte a baisser dynamiquement le débit unitaire en cas de congestion) et la mobilité , ou alors en solution de backup qui ne passe pas par l'infra terrestre (ce qui est un avantage pour des sociétés par exemple)

Perso, même quand je serais fibré, il m'intéresserais d'être client d'une offre raisonnable en backup , un peu comme pourrait l'être starlink, à condition qu'il y ai possibilité de bouger géographiquement.  Et si ils essaient pas de toucher aux paquets TCP avec leur espèce de proxy qui réponds aux ACK avant le serveur , car ça met une merde noire dans beaucoup d'usages.
Globalement sur la partie purement technique j'ai toujours été assez impressionné par le KA-Sat, sauf évidemment en plein orage. C'est la partie commerciale (et son pendant "réseau" avec le FAP & tout) qui était le problème.

Ou alors la cible n'est que du pro ?

Leon

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Cédric O annonce un nouveau satellite (Konnect VHTS)
« Réponse #65 le: 15 septembre 2022 à 18:43:45 »
Je me demande comment il sera positionné commercialement, surtout en France.
Aujourd'hui il me parait difficile de vendre des enveloppes de 50 Go pour de l'accès fixe avec interdiction de bouger, du FAP , de l'IPv4 CGNAT / proxifié sans IPv6  ... le tout pour 5x le prix d'un abo 4G.

Bien sur il y a la concurrence de la 4G fixe, mais aussi starlink.
Par contre à mon sens il y a une vrai carte à jouer sur l"illimité" (quitte a baisser dynamiquement le débit unitaire en cas de congestion) et la mobilité , ou alors en solution de backup qui ne passe pas par l'infra terrestre (ce qui est un avantage pour des sociétés par exemple)
Salut Obinou.
Ca ressemble plus à un souhait de ta part qu'à autre chose.
A mon avis, même avec des conditions d'utilisation similaire à ce qui existe, avec des quotas de 50 ou 100Go par mois, il y aura des clients, et pas que des clients pro.
Pour le prix, on ne connait absolument rien de l'offre, à ma connaissance.

Leon.

alain_p

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Cédric O annonce un nouveau satellite (Konnect VHTS)
« Réponse #66 le: 15 septembre 2022 à 21:36:57 »
A mon avis, ..., il y aura des clients, et pas que des clients pro.

Cela ressemble aussi à un voeu pieu. La patronne de Starlink, Gwynne Shotwell, était en visite en France en début de semaine, et a révélé que Starlink comptait déjà 6500 abonnés en France, et que le rythme d'abonnement avait été "multiplié par 10", depuis que Starlink avait baissé le coût de son abonnement à 50 €. A mon avis, Konnect VHTS (ou les opérateurs qui commercialiseront ses offres), aura du mal à faire mieux. De plus, Starlink est maintenant bien plus connu que Konnect VHTS, et sa facilité de mise en oeuvre, avec son antenne qui s'oriente toute seule, est réputée. Du côté des particuliers, j'en imagine très peu qui préféreront s'abonner à une offre Konnect VHTS plutôt que Starlink, dont les débits, déjà très corrects, vont encore augmenter avec l'augmentation du nombre de satellites, surtout en France, où il y aura beaucoup moins d'abonnés par cellule qu'aux Etats-Unis.

Il n'y a que les conditions techniques, il faut un ciel complétement dégagé pour Starlink, tandis que pour un satellite géostationnaire, il faut un petit angle dégagé dans la direction du satellite, qui feront que certains particuliers seront obligés de prendre Konnect VHTS plutôt que Starlink.

Bon, il y a aussi le prix du kit, 480 €, mais pour Konnect VHTS aussi, il faut une antenne, qu'il faut orienter correctement (souvent par une entreprise), et un routeur...

La rentabilité de Konnect VHTS, avec cette concurrence et d'autres qui s'annoncent, est à mon avis douteuse.

obinou

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Cédric O annonce un nouveau satellite (Konnect VHTS)
« Réponse #67 le: 15 septembre 2022 à 22:07:55 »
Ca ressemble plus à un souhait de ta part qu'à autre chose.
C'est vrai.

Citer
A mon avis, même avec des conditions d'utilisation similaire à ce qui existe, avec des quotas de 50 ou 100Go par mois, il y aura des clients, et pas que des clients pro.

Pas aussi sur, on est plus en 2011:
* Le FTTH s'est vachement déployé même dans les campagnes.  Donc on est plus dans une situation où dans certaines zones en France yavait de telles paraboles sur toute les maisons.
  D'autre part on capte aussi beaucoup plus la 4G avec des forfaits de 100,150 Go. Quitte à monter une antenne sur le toit , on peut monter une yagi.
* La concurrence de Starlink est là, dès maintenant. Certes c'est cher mais même starlink est subventionné pour l'achat du matos si t'es pas éligible FTTH dans certains départements.

Donc je suis d'accord avec alain, la concurrence sera difficile sur les particuliers.
Par contre c'est sur le pro où à mon avis c'est moins clair: Starlink est très americain, donc pour certains usages voire certains pays c'est exclu. En plus les prix sont pas public.
Toute la question est donc de savoir si ce Konnect VHTS  a réellement besoin de la clientèle "particulier" pour être à l'équilibre ou pas sur la durée de vie.

vivien

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Cédric O annonce un nouveau satellite (Konnect VHTS)
« Réponse #68 le: 15 septembre 2022 à 22:34:39 »
Vidéo de la préparation de la fusée puis du lancement le 7 septembre 2022 : La vidéo est très intéressante, je vous invite à le regarder.
Attention, le montage que j'ai dure tout de même 30 minutes (ne pas hésiter à se mettre en plein écran, c'est du 1080p, débit de seulement 1,5 Mb/s grâce à VP9).



Source : Arianespace, société française chargée de la commercialisation et de l’exploitation des systèmes de lancement spatiaux développés par ArianeGroup, à savoir les familles de lanceurs Ariane et Vega.

Le mercredi 7 septembre 2022 à 18h45 heure locale, un lanceur Ariane 5 opéré par Arianespace a décollé avec succès du port spatial européen de Kourou, en Guyane française, avec à son bord le satellite de télécommunications EUTELSAT KONNECT VHTS.

« Avec la réussite de ce nouveau lancement, Arianespace est fière d’avoir mis en orbite, pour la 37ème fois depuis 1983, un satellite de l’opérateur Eutelsat, » a déclaré Stéphane Israël, Président exécutif d’Arianespace. « Construit par Thales Alenia Space, EUTELSAT KONNECT VHTS, dont les capacités permettront de connecter des zones blanches partout en Europe et de donner à leurs habitants un accès à Internet, illustre parfaitement notre ambition de mettre l’Espace au service d’une meilleure vie sur Terre. Un succès de plus pour l’équipe européenne des lancers et Ariane 5 qui engagera, après ce vol, ses trois derniers lancements. »

Avec un débit instantané de 500 Gbps, EUTELSAT KONNECT VHTS fournira un accès internet à haut débit partout en Europe, en particulier dans les régions isolées à faible couverture, offrant un service comparable aux réseaux à fibre optique en termes de performance et de coût, contribuant ainsi de manière significative à la réduction de la fracture numérique. EUTELSAT KONNECT VHTS répondra également aux besoins de connectivité haut débit des réseaux télécommunications fixes et mobiles, tant sur terre que dans les airs ou en mer.

EUTELSAT KONNECT VHTS a été fabriqué en France par Thales Alenia Space sur la base de la plate-forme Spacebus NEO à propulsion entièrement électrique. Il est doté d'une charge utile de pointe utilisant des technologies de rupture développées avec le soutien du gouvernement français, au travers du Centre National d’Etudes Spatiales (CNES) et du Programme d'investissement d'avenir, et de l'Agence spatiale européenne (ESA). La charge utile comprend notamment le plus puissant processeur numérique au monde qui combien une allocation de capacité agile, une utilisation et un support optimisés du spectre ainsi qu'un déploiement progressif de la couverture du réseau au sol.

« Championne du lancement double, Ariane 5 a effectué ce soir pour la troisième fois de sa belle carrière, le lancement simple d’un satellite de télécommunications vers l’orbite géostationnaire. Ariane 5 a ainsi montré sa polyvalence, et Ariane 6 le sera plus encore, s’adaptant à toutes les missions vers toutes les orbites, au profit de tous les clients d’Arianespace », a déclaré André-Hubert Roussel, Président exécutif d’ArianeGroup. Le lanceur lourd Ariane 5 est un programme de l’Agence spatiale européenne (ESA), mené en coopération par l’industrie et les institutions publiques à travers 12 Etats européens partenaires. Ses lancements sont opérés par Arianespace.

ArianeGroup est le maître d’oeuvre du développement et de la production d’Ariane 5, et est responsable des opérations de préparation du lanceur jusqu’à son décollage. En tant que maître d’oeuvre industriel du développement et de la production d’Ariane 5, ArianeGroup est à la tête d’un réseau de plus de 600 sociétés, dont 350 Petites et Moyennes Entreprises (PME). ArianeGroup livre un lanceur « apte au vol » sur son pas de tir à sa filiale Arianespace, qui commercialise et exploite Ariane 5 depuis le Centre spatial guyanais (CSG), en Guyane française. Lors des campagnes de lancement, Arianespace travaille étroitement avec le CNES, autorité de conception du lanceur Ariane 5 et responsable des installations de préparation des satellites, ainsi que de la base de lancement.

Au terme de cette mission, il restera trois Ariane 5 à lancer, dont la mission JUICE, avant qu’Ariane 6 ne prenne le relais, au bénéfice des missions institutionnelles de l’Europe et des besoins, en forte croissance, du marché commercial.

kgersen

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« Réponse #69 le: 16 septembre 2022 à 16:19:29 »
Dans le débat vs Starlink (ou plutot GEO vs LEO), on parle de combien pour les débits d'upload vers Konnect VHTS ?


MoXxXoM

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« Réponse #70 le: 16 septembre 2022 à 17:16:42 »
Dans le débat vs Starlink (ou plutot GEO vs LEO), on parle de combien pour les débits d'upload vers Konnect VHTS ?


C'est des nombreux points faibles des liens vers les géos, entre le pointage de la parabolle assez vite approximatif et l'impossibilité de compenser le bilan de liaison correctement avec la puissance d'émission d'un modem GP tu tombes forcément à des débits assez mauvais. En plus structurellement le satellite est asymétrique (360 down / 90 up) et c'est déjà optimiste (je crois que l'électronique de bord sait traiter ~400Ghz à diviser par deux pour avoir la bande vers les utilisateurs car il faut compter les feeders aussi), le segment sol sera le même que konnect selon toute vraisemblance (matériel hughes  - séries jupiter 3), donc avec les mêmes efficicacités spectrales et surement les mêmes offres en fait... donc genre 5mbps en upload pas plus avec une parabolle de 50cm.
« Modifié: 16 septembre 2022 à 20:27:19 par MoXxXoM »

alain_p

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« Réponse #71 le: 16 septembre 2022 à 17:54:28 »
Donc on va dire ~100 Mb/s en montant, ~5 Mb/s en montant, 900 ms de latence, data limitée ~100 Go ? Cela va faire pâle figure par rapport à Starlink et autres constellations LEO.