Auteur Sujet: Starlink - beta test & équipements (Lu 174373 fois)

xp25 · « **Réponse #456 le:** 23 février 2021 à 15:35:31 »

Citation de: mattmatt73 le 23 février 2021 à 15:25:36

théoriquement, tu peux parler aux extra-terrestres avec.
après il y a les problèmes de la vraie vie, et on touche au secret industriel pour l'instant.

Sinon Elon se la serait pété sur twitter d'avoir fait xxxx km avec .

Ah quand même, c'est un peu comme si on avait un mini Arecibo dans le jardin

Maintenant le gros défi, ça va être la latence ?

xp25 · « **Réponse #457 le:** 23 février 2021 à 15:47:41 »

Citation de: MoXxXoM le 23 février 2021 à 15:35:09

Si tu parles des antennes active, il n'y a pas vraiment de limite théorique si besoin tu peux mettre un réflecteur en plus et mettre ton phased array derrière.
Les dernières génération de satellite Geo sont conçu comme ça (Onesat, SpaceInspire, 702x).

Si tu pousses la logique a l'extrême certains telescopes de l'ESO peuvent opérer en phased array (e.g. ALMA https://arxiv.org/pdf/1901.09987.pdf).

Historiquement il y a deja eu des antenne active sur des satellites GEO civils (sur les payloads militaires c'est bien plus courant) genre Spaceway, de mémoire c'était un DRA.

Tu parles a un profane MoXxXoM

Mais c'est vrai que c'est intéressant la technologie satellite, là ce dont vous parler, ça dépasse de loin le simple satellite et sa parabole pour capter TPS

On en a fait du chemin

MoXxXoM · « **Réponse #458 le:** 23 février 2021 à 15:52:29 »

Citation de: xp25 le 23 février 2021 à 15:47:41

Tu parles a un profane MoXxXoM

Mais c'est vrai que c'est intéressant la technologie satellite, là ce dont vous parler, ça dépasse de loin le simple satellite et sa parabole pour capter TPS

On en a fait du chemin

C'est marrant que tu dises ça, parce que les satellite Spaceways au final étaient beaucoup trop en avance sur leur époque, les deux premiers ont été reconfigurés pour faire juste du broadcast TV...
https://space.skyrocket.de/doc_sdat/spaceway.htm
Boeing modified the first two satellites for bent-pipe Ka-band communications for use in high definition television and disabled the regenerative on-board processing of the original system that was to be used for broadband satellite communications.

xp25 · « **Réponse #459 le:** 23 février 2021 à 16:02:17 »

L'histoire se répète finalement, toujours quelqu'un pour lancer un truc trop en avance sur son temps, qui est abandonné pour être repris 10 voir 20 ans après

C'est un peu le paradoxe de notre bonne vieille terre.

Combien a t'on d'années de retard technologique que le passé nous offrait déjà... $:-\$

e-TE · « **Réponse #460 le:** 23 février 2021 à 18:17:03 »

Citation de: MoXxXoM le 23 février 2021 à 14:47:57

Dans ces ordres de grandeur (plusieurs milliers/millions d'unité) pour une antenne active sat TX/RX, calibrée, qui marche en outdoor, sans installation c'est inédit.
Même le cout 2500USD c'est très faible. Après ça fait plusieurs années que c'est identifié comme LE problème à résoudre pour rendre faisable les constellation LEO haut débit (i.e. bande Ka/Ku, pas comme globalstar/iridium).

Il y a beaucoup de boite qui se sont montées pour ça, après l'écosystème des composants RF dans ces bandes la est dynamisé par la 5G / FR2. Entre autre tu retrouve Alcan, Isotropic, Kymeta (qui a un produit qui marche, mais plusieurs dizaines de millier de dollar l'antenne - mais fonctionne en mouvement), Satixfy qui fait des composants dédié a ce genre d'antenne/terminaux. Même sur le marché de la connectivité aero ça commence a bien prendre avec des boite commme thinkom qui arrive avec des produit qui marche bien et qui sont infiniment moins cher que les équipementiers historique.

a voir, mais Musk avait répondu que starlink était prêt pour un usage mobile rapide ( https://x.com/elonmusk/status/1316255322835759105 )

Leon · « **Réponse #461 le:** 23 février 2021 à 18:20:21 »

Citation de: xp25 le 23 février 2021 à 16:02:17

L'histoire se répète finalement, toujours quelqu'un pour lancer un truc trop en avance sur son temps, qui est abandonné pour être repris 10 voir 20 ans après

Pour moi, il est effectivement assez probable que Starlink soit lancé ~10 ans trop tôt pour être économiquement viable et rentable.
Et si Starlink a suffisamment de pognon pour faire 10 ans d'investissements massifs non rentables, avec d'énormes pertes financières pendant 10 ans, alors ça peut très bien fonctionner!
On parle tout de même de plusieurs dizaines de milliards d'euros! C'est pas une petite somme d'argent!
Starlink prévoit sans doute aussi de faire venir des investisseurs (IPO prévue) pour qu'ils puissent cramer du pognon à pure perte, comme c'était la mode à l'époque de la bulle des télécom/Internet fin des années 90.

On a bien vu les toutes premières constellations télécom "non géostationnaire" se monter sans aucune rentabilité, il y a 20 ans, avec des pertes financières abyssales : Globalstar et Iridium.
Pourtant, ces 2 constellations ont bel et bien été lancées à 100%, et elles existent toujours!

Depuis ~25 ans, on voit apparaitre des entreprises qui n'ont pas pour vocation d'être rentable, et qui font perdre des sommes considérables aux investisseurs. J'ai pas bien compris le concept d'un point de vue financier, mais si ça peut contribuer au progrès technologique, c'est tant mieux.
S'introduire en bourse en faisant le buzz, faire voler le cours de l'action à des sommets stratosphériques grâce au buzz, et continuer à émettre des actions régulièrement, c'est une méthode pour cramer le pognon des investisseurs. Mais attention à la chute, elle peut être violente.

Leon.

alain_p · « **Réponse #462 le:** 23 février 2021 à 19:01:41 »

Citation de: MoXxXoM le 23 février 2021 à 14:47:57

Même le cout 2500USD c'est très faible. Après ça fait plusieurs années que c'est identifié comme LE problème à résoudre pour rendre faisable les constellation LEO haut débit (i.e. bande Ka/Ku, pas comme globalstar/iridium).

C'est cela qui est intéressant de voir, c'est si Elon Musk va réussir à résoudre ce problème. On prédisait qu'il n'arrivait pas à produire ses Tesla en nombre, il l'a fait. On prédisait qu'il n'arriverait pas à faire revenir sur terre ses fusées d'elle même pour les ré-utiliser, il l'a fait, et cela a changé la donne dans cette industrie.

Donc c'est intéressant à voir s'il va réussir à relever aussi ce défi de faire baisser suffisamment le prix de ces antennes actives pour qu'elles reviennent à moins de 500 $.

Je pense qu'il est bien aidé quand même par la 5G qui en utilise aussi en masse, donc la production en nombre peut aider à faire baisser les coûts.

En tout cas, belle aventure technique à suivre !

(Pour l'astronomie, par contre, je crains que ce soit une catastrophe).

xp25 · « **Réponse #463 le:** 23 février 2021 à 19:11:38 »

Qui pense que Starlink cache autre chose qu'apporter du Net dans des trous pommés ?

petrus · « **Réponse #464 le:** 23 février 2021 à 19:19:58 »

Citation de: xp25 le 23 février 2021 à 19:11:38

Qui pense que Starlink cache autre chose qu'apporter du Net dans des trous pommés ?

alain_p · « **Réponse #465 le:** 23 février 2021 à 20:03:13 »

Le but affiché par Elon Musk est de générer des dizaines de milliards de revenus pour financer la colonisation de Mars.

Citer

Musk hopes the project will bring the internet to the hardest to reach regions around the world and expects this business to generate ten times more revenue than SpaceX’s core launch business by 2025. He plans to use this burgeoning and potentially wildly lucrative internet service to provide the much-needed funds for SpaceX’s flashy space travel ambitions

.

https://marker.medium.com/how-elon-musk-plans-to-pay-for-spacex-to-reach-mars-ee6b13f35276

Cela, c'est encore moins un pari gagné d'avance !

Dans les CGVs de la beta de Starlink, les souscripteurs doivent reconnaitre Mars comme une planète libre !

Citer

"But perhaps more interesting is the small item in the terms of service, where participants must acknowledge that Mars is a “free planet.”

https://www.universetoday.com/148733/one-of-the-terms-of-service-for-starlink-is-that-you-recognize-mars-as-a-free-planet/

MoXxXoM · « **Réponse #466 le:** 23 février 2021 à 20:33:44 »

Citation de: alain_p le 23 février 2021 à 19:01:41

C'est cela qui est intéressant de voir, c'est si Elon Musk va réussir à résoudre ce problème. On prédisait qu'il n'arrivait pas à produire ses Tesla en nombre, il l'a fait. On prédisait qu'il n'arriverait pas à faire revenir sur terre ses fusées d'elle même pour les ré-utiliser, il l'a fait, et cela a changé la donne dans cette industrie.

Donc c'est intéressant à voir s'il va réussir à relever aussi ce défi de faire baisser suffisamment le prix de ces antennes actives pour qu'elles reviennent à moins de 500 $.

Pour moi le problème est déjà quasi résolu. 2500usd vs https://akd-sat-comm.com/shop/kymeta-flat-antenna/kymeta-terminal/kymeta-u8-terminal. Le terminal actuel de starlink même avec les perfs publiques autour de 100-150mbps c'est juste inédit. Et aussi l'approche technologique est assez pragmatique avec un design qui est innovant dans sa fabrication mais qui reste sur des technos bien maitrisées en 2020 (mais pas donné quand même). Une fois devant le fait accompli ca semble être une meilleur idée que les technos de rupture du genre de kymeta ou alcan.

alain_p · « **Réponse #467 le:** 23 février 2021 à 20:48:30 »

Citation de: Leon le 23 février 2021 à 18:20:21

Pour moi, il est effectivement assez probable que Starlink soit lancé ~10 ans trop tôt pour être économiquement viable et rentable.
Et si Starlink a suffisamment de pognon pour faire 10 ans d'investissements massifs non rentables, avec d'énormes pertes financières pendant 10 ans, alors ça peut très bien fonctionner!
On parle tout de même de plusieurs dizaines de milliards d'euros! C'est pas une petite somme d'argent!

Personnellement, je pense qu'un des objectifs d'Elon Musk est d'être le premier sur le marché, d'occuper le terrain, l'orbite basse, de prendre les parts de marchés en ce qui concerne les abonnés, avant que des constellations concurrentes, et l y a un paquet de projets, arrivent sur le marché. Et là, on peut dire qu'ils ont 10 ans d'avance.