Auteur Sujet: Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours  (Lu 12398 fois)

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xp25

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Communication directe entre l'iPhone 14 et un satellite pour alerter les secours
« Réponse #48 le: 14 décembre 2022 à 14:44:52 »
Un aperçu de la fonctionnalité :

https://youtube.com/shorts/Lt45JVxqcyA

trekker92

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Le service SPOT qui a un fonctionnement similaire à Iphone et qui utilise également globalstar, a une couverture beaucoup plus réduite.

Source: https://www.findmespot.com

iridium a l'air nettement au dessus des autres opés, derrière inmarsat et globalstar car ils couvrent pas tout (de ce que j'en ai compris)

n26 and n70 are Dish; iPhone 14 is the first iPhone with Dish bands. n53 is Globalstar satellite. n14 is an AT&T public safety band.
https://x.com/saschasegan/status/1567616323772899328
Dish Network
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dish_Network

Donc des bandes de fréquence détenues par Dish Network
dish a récupéré des fréquences de je sais plus quel opérateur (scission d'actifs) si je me trompe pas, et propose des services sans fil 5G uniquement
si je pige bien, aux usa la tel  satellite de l'iphone utilise globalstar sur les fréquences normalement 5G de dish?
c'est à plus rien y comprendre... (un pavé est digne d'une bonne explication ^^)
https://iphoneaddict.fr/post/news-354880-appels-durgence-satellites-enfin-disponibles-france
quand on parle des appels d'urgence, on est bien d'accord qu'il s'agit d'un appel vocal en bonne et due forme, non d'un sms transmis?

Certains seraient capables de vous laisser crever en se barrant avec l'iPhone  :)
Citer
Aujourd’hui, j'ai fait une chute à ski et j'ai demandé à un autre skieur d’appeler les secours avec mon téléphone. Il est parti avec. VDM
https://www.viedemerde.fr/article/aujourd-hui-je-suis-tombe-au-ski-et-demande-a-un-autre-skieur-d-appeler-les-secours-avec-mon-t_302168.html
merci de me donner l'occasion de compléter ma compilation de souvenirs des internets ;)

(je retrouve plus l'article du Parigot qui faisait part de celle renversée/blessée dans un parc -par une trottinette je crois- qui a vu son tel subtilisé par deux voleurs peu avant l'arrivée des secours)

Je propose que pour le bien de la planète, on arrête la téléphonie mobile en station et qu'on démonte les remontés mécaniques!  :D
nous pourrions tous aussi rester au lit toute la journée, ca polluerait beaucoup moins :)

Pour info Huawei a sorti le Mate 50 qui permet d'envoyer des SOS et des textos par satellite via le réseau de Beidou : https://9to5google.com/2022/09/07/huawei-mate-50-series/

Mais il semble que ça ne soit pas encore dispo et que ça soit limité à un usage en Chine :
(alors que la constellation BeiDou semble couvrir le monde entier ?)
quelle est la réponse de la concurrence android (et non androids) à ces sms d'urgence via satellite?
d'ailleurs ca fait un moment qu'iridium et consors (si jme trompe pas) propose des terminaux satellite & cellulaires, pour avoir deux abos/technos sur un seul appareil

d'ailleurs je vois cité "beidou" dans les sms satellite..  ya t-il vraiment qque chose là dessus?
je vois le https://en.wikipedia.org/wiki/BeiDou#cite_note-CustomersDec2012-5
ils indiquent que 2 constellations, la première semble exclusivement dédiée à la géoloc' (donc pas de telcos), l'autre serai propice aux nouveaux services, MAIS cette annonce datant de 2012, et m'intéressant à la tel satellite depuis quelques jours, je note surtout qu'à part les "gros" (globalstar, inmarsat, iridium, thaya), les autres n'ont soit pas d'offre GP, soit ne proposent qu'un service autre que téléphonique, ou pas dispo pour ce genre de prestation..

jerome34

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Inmarsat, c'est quand un très bon réseau satellite. Il faut juste avoir une station fixe pour la mer et ne pas allait trop dans les poles (au delà du fait que leurs Isatphone sont absolument pas discret avec leur antenne de 15 cm, ça peut poser vraiment problème dans certains pays...)
Globalstar, en dehors de de l'Amérique du Nord, c'est assez peu utilisé. L'accord avec Apple les ont sans doute sauvé d'une faillite certaine : Leurs terminaux sont aujourd'hui introuvable ou presque, et ça a plutôt fait un flop commercial.

A terme, cela ne me semblerait pas déconnant que Apple propose ses premiers forfaits voix par satellite via Globalstar.  Au point ou est Globalstar, ils  n'ont plus rien a perdre mais tout a gagner avec Apple.


Attention toutefois a l'énorme marché Indien : L'usage des téléphones satellites est très fortement prohibé, en raison des problèmes géopolitique dans le Cachemire et des fortes tensions avec le Pakistan voisin (et aussi la Chine). Leur utilisation peut vous envoyer derrière les barreaux. A voir comment cela se déroulera là bas.

vivien

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Attention toutefois a l'énorme marché Indien : L'usage des téléphones satellites est très fortement prohibé, en raison des problèmes géopolitique dans le Cachemire et des fortes tensions avec le Pakistan voisin (et aussi la Chine). Leur utilisation peut vous envoyer derrière les barreaux. A voir comment cela se déroulera là bas.
Si tu en sais plus, je suis intéressé. Ce qui pose un problème aux autorités, c'est de ne pas pouvoir intercepter les appels ou c'est que des personnes communiquent depuis des zones non couvertes (volontairement ?) par les réseaux mobiles ?

Peut-être la création d'un nouveau sujet.

Cochonou

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A terme, cela ne me semblerait pas déconnant que Apple propose ses premiers forfaits voix par satellite via Globalstar.  Au point ou est Globalstar, ils  n'ont plus rien a perdre mais tout a gagner avec Apple.

A savoir que la 3e génération de satellites Globalstar (17 satellites) est actuellement en construction - contrat passé fin 2021 / début 2022. Ce serait intéressant de connaitre à quel point les discussions avec Apple étaient avancées à ce moment là...

Leon

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c'est à plus rien y comprendre... (un pavé est digne d'une bonne explication ^^)quand on parle des appels d'urgence, on est bien d'accord qu'il s'agit d'un appel vocal en bonne et due forme, non d'un sms transmis?
A terme, cela ne me semblerait pas déconnant que Apple propose ses premiers forfaits voix par satellite via Globalstar.  Au point ou est Globalstar, ils  n'ont plus rien a perdre mais tout a gagner avec Apple.
Pourquoi est-ce que vous parlez tous de trafic voix via satellites (autres que Starlink) avec des smartphone classiques? Il y a eu des annonces dans ce sens? J'ai loupé quelque chose?
Dans les dernières news que j'avais lues, c'était uniquement du SMS/localisation/message de détresse.
Faire de la voix, avec des satellites GEO ou MEO, ça n'est franchement pas simple techniquement et j'ai du mal à imaginer ça dans un smartphone grand public, ça ne me semble pas crédible. Ca nécessite du matériel électronique spécifique, volumineux, une batterie "conséquente", une antenne légèrement directive, etc... Mais avec les progrès de la technique, je peux me tromper.
Avec des satellites LEO, c'est techniquement plus faisable en revanche. Donc à court/moyen terme, seul Starlink saurait faire ça, à ma connaissance.

Leon.

Cochonou

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Il n'y a pas eu d'annonces, mais il y a des indices en ce sens. Qui n'indiquent pas vraiment si ce sera de la voix ou des données.

Sinon Globalstar, c'est du LEO (high LEO - 1414 km). C'est à peu près la même orbite que celle qui a été choisie pour la génération 2 de OneWeb (la génération 1 actuelle est plutôt à 1200 km) et pour Telesat/LightSpeed. Même si on ne parle pas du tout du même nombre de satellites...

Leon

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Il n'y a pas eu d'annonces, mais il y a des indices en ce sens. Qui n'indiquent pas vraiment si ce sera de la voix ou des données.
Merci Cochonou.
Apparemment, PC-Mag c'est le seul "vrai média" qui extrapole le sujet de la voix via Globalstar sur IPhone. Ils sont repris par plusieurs autres médias, mais qui sourcent tous PC-Mag.
Je ne dis pas qu'ils ont tort ou qu'ils ont raison, je n'en sais rien. Attendons quelques mois pour voir comment ça évolue.

Leon.

Cochonou

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Oui tu as raison - mais ce serait surprenant qu'Apple investisse autant juste pour un service de secours ? Je ne pense pas que ce soit un vrai différenciateur commercial, mais je peux me tromper.
Cependant un service "data" avec une latence un peu élevée pour les zones blanches semble en effet une application plus probable...

jerome34

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Si tu en sais plus, je suis intéressé. Ce qui pose un problème aux autorités, c'est de ne pas pouvoir intercepter les appels ou c'est que des personnes communiquent depuis des zones non couvertes (volontairement ?) par les réseaux mobiles ?

Peut-être la création d'un nouveau sujet.

J'aurait tendance a dire les 2, mais surtout le fait que ils ne peuvent rien intercepter. Ou du moins plus difficilement.

Pour faire court là dessus, c'est à partir des attentats à Mumbai en 2008 (ou des terroristes Pakistanais ont pris d'assaut -entre autres- un Hotel, et qui était coordonnée par le Groupe Terroriste Pakistanais depuis le Pakistan via les téléphones satellites Thuraya ) que le gouvernement Indien a interdit l'utilisation et l'exploitation des téléphones satellites sur l'ensemble du territoire indien.

- Pour preuve : https://www.20minutes.fr/television/1295270-20140210-20140210-inde-equipe-pekin-express-arretee-detention-telephones-satellites

Ceci étant dit, il y'a , comparativement aux réseaux GSM traditionnels , il y'a très peu de monde sur les réseaux satellites. Mais ceux qui y sont, sont bien plus "intéressant" : Diplomates, groupes terroristes ou paramilitaires en Afrique, Grandes entreprises dans des secteurs clés (Pétrolier, Gazier etc...), barons de la drogue en Amérique du Sud etc....
Inmarsat, Thuraya, GlobalStar,Iridium ne sont pas des réseaux pour le "commun des mortels". Au delà du prix de la communication (a minima 6 euros la minute chez nos opérateurs Français) et des terminaux, ce sont des réseaux ou se concentre particulièrement les activités illégales. Le fait que certains Etats limitent ou interdisent leur utilisation, c'est aussi pour eux un plus grande facilité d'interception des contrevenants. Pour l'instant, Space X reste indisponible en Inde. Pourtant l'Inde, avec son étendue et leur réseau pas franchement bon, ça serait un énorme marché !

Depuis 2008, j'ose espérer que l'Inde s'est équipée en matière d'écoute. En France (cocorico  ;)) nous avons l'immense privilèges d'héberger dans une annexe de l'Ambassade de Chine en France à Chevilly-Larue, un centre d'écoute des satellite Thuraya et Inmarsat vers l'Afrique . C'est juste un secret de polichinelle...

Pour revenir au sujet, Il est clair que Apple ira avec la technologie aidant, proposera quelque chose d'autre par Satellite. Mais avec quoi, et que faire du problème des antennes ...
Il y'a 40 ans, il fallait des antennes 6/7m pour faire un direct depuis l'Afrique vers Paris en Bande C, avec le concours de Messieurs de la Direction générale des PTT. Aujourd'hui un BGAN d'inmarsat (pour rester sur du sat) et bientôt un simple freesbie de Space X fera tout aussi l'affaire. J'ai confiance dans les progrès technique la dessus.  La question ce n'est pas si cela va arriver mais quand.  :D


trekker92

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Pourquoi est-ce que vous parlez tous de trafic voix via satellites (autres que Starlink) avec des smartphone classiques? Il y a eu des annonces dans ce sens? J'ai loupé quelque chose?
Parce queeeeeuhhhh!!! (référence orangina, pour ceux qui savent ;)


pour te répondre, je considère un appel d'urgence, comme son nom l'indique, comme un appel vocal, et non un message/sms d'urgence. Donc, pour cela :
https://iphoneaddict.fr/post/news-354880-appels-durgence-satellites-enfin-disponibles-france
Bim! un titre (racoleur?) qui parle d'appels d'urgences, non de sms..

cela parait beaucoup pour simplement des appels de secours ou des SMS..

Inmarsat, c'est quand un très bon réseau satellite. Il faut juste avoir une station fixe pour la mer et ne pas allait trop dans les poles (au delà du fait que leurs Isatphone sont absolument pas discret avec leur antenne de 15 cm, ça peut poser vraiment problème dans certains pays...)
Globalstar, en dehors de de l'Amérique du Nord, c'est assez peu utilisé. L'accord avec Apple les ont sans doute sauvé d'une faillite certaine : Leurs terminaux sont aujourd'hui introuvable ou presque, et ça a plutôt fait un flop commercial.

A terme, cela ne me semblerait pas déconnant que Apple propose ses premiers forfaits voix par satellite via Globalstar.  Au point ou est Globalstar, ils  n'ont plus rien a perdre mais tout a gagner avec Apple.


Attention toutefois a l'énorme marché Indien : L'usage des téléphones satellites est très fortement prohibé, en raison des problèmes géopolitique dans le Cachemire et des fortes tensions avec le Pakistan voisin (et aussi la Chine). Leur utilisation peut vous envoyer derrière les barreaux. A voir comment cela se déroulera là bas.

à relire le topic, j'ai justement l'impression que globalstar (ou thuraya) auraient été les pires choix de couverture, face à inm ou iri.
Or, de ce que je lis, à l'instar d'eutelsat en france (qui ne semble pas faire de tel mobile satellitaire en b2b ou b2c), globalstar semble financièrement dans la merde.
apple a pourtant des Mrds$$$$$ en stock cash, et globalstar n'est pas très en forme : faut il y voir les prémices d'une acquisition de la pomme sur l'opérateur? Ca y ressemble comme deux gouttes d'eau à mon sens. Iridium aurait eu bien plus de pertinence par rapport à la dispo du service dans le monde entier, et par rapport à l'image de marque/prestige.

à part un "coup financier" pour tester la fonctionnalité (et sans doute l'étendre à d'autres réseaux?), je vois pas..

Si tu en sais plus, je suis intéressé. Ce qui pose un problème aux autorités, c'est de ne pas pouvoir intercepter les appels ou c'est que des personnes communiquent depuis des zones non couvertes (volontairement ?) par les réseaux mobiles ?

Peut-être la création d'un nouveau sujet.
c'est si gentiment demandé ;)
https://lafibre.info/satellite/le-topic-qui-explique-la-telephonie-satellite-mobile-hors-internet/msg1029798/#msg1029798

A savoir que la 3e génération de satellites Globalstar (17 satellites) est actuellement en construction - contrat passé fin 2021 / début 2022. Ce serait intéressant de connaitre à quel point les discussions avec Apple étaient avancées à ce moment là...

d'une part les négociations de dispo et de $$$
d'autres, d'évolution d'infrastructures.

sachant qu'apple jette un pavé dans la marre, semblable à celui de SJ quand il a imposé le tactile sur tout l'appareil : passer par du satellite sera révolutionnaire, pour des sms/appels.
ma grande question : ca va fouinser au niveau des frais sur ceux qui veulent joindre leurs correspondants par sms/appel, via le +8XX indicatif? c'est en général rien sous la barre des 5€ par envoi vers ces numéros... peut etre un whatsapp des satellites un jour? je plaisante..

Faire de la voix, avec des satellites GEO ou MEO, ça n'est franchement pas simple techniquement et j'ai du mal à imaginer ça dans un smartphone grand public, ça ne me semble pas crédible. Ca nécessite du matériel électronique spécifique, volumineux, une batterie "conséquente", une antenne légèrement directive, etc... Mais avec les progrès de la technique, je peux me tromper.
Avec des satellites LEO, c'est techniquement plus faisable en revanche. Donc à court/moyen terme, seul Starlink saurait faire ça, à ma connaissance.

Leon.

il y a trente ou quarante ans personne n'imaginait le chalet en haut de la montagne relié par sat' ou par cellulaire.
aujourd'hui, c'est presque banal.
je pense qu'à terme, d'ici cinquante ans, sur les continents, la tel satellite par smartphone sera possible, bien que couteuse. Devrions nous être surpris?

MoXxXoM

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à relire le topic, j'ai justement l'impression que globalstar (ou thuraya) auraient été les pires choix de couverture, face à inm ou iri.
Or, de ce que je lis, à l'instar d'eutelsat en france (qui ne semble pas faire de tel mobile satellitaire en b2b ou b2c), globalstar semble financièrement dans la merde.
apple a pourtant des Mrds$$$$$ en stock cash, et globalstar n'est pas très en forme : faut il y voir les prémices d'une acquisition de la pomme sur l'opérateur? Ca y ressemble comme deux gouttes d'eau à mon sens. Iridium aurait eu bien plus de pertinence par rapport à la dispo du service dans le monde entier, et par rapport à l'image de marque/prestige


Alors il faut bien avoir en tête de quoi on parle. D'un point de vue économique, toutes les constellations "legacy" avant starlink et O3b sont passé par des faillites (même oneweb) plus ou moins violente.
D'un point de vu technique, Thuraya c'est du geo, donc de base c'est pas comparable avec du leo/meo. Globalstar est différent d'Iridium au sens ou les satellites sont juste des "bent-pipe" et il n'y a pas de lien intersatellite ce qui explique les trous de couverture au milieu des océans/poles car pour fournir un service les satellites doivent avoir une station sol joignable. Iridium compte tenu du fait que le plus gros client et de loin c'est le gouvernement américain (https://investor.iridium.com/2019-09-16-Iridium-Awarded-7-Year-738-5-Million-Contract-by-the-U-S-Department-of-Defense) ça me semble difficilement compatible avec un rachat par Apple, en ajoutant a cela que c'était connu depuis quelques temps que qualcomm travaillait avec Iridium pour l'intégration sur snapdragon mais que ça a été rendu officiellement public uniquement pour afficher "nous aussi on sait faire", et donc on attend toujours les téléphones et les forfaits qui vont avec (https://www.satellitetoday.com/business/2023/07/25/iridium-doesnt-expect-qualcomm-direct-to-device-activations-until-2024/).


Concernant beidou, le service d'envoi de message dispo sur certain téléphone chinois s'appui sur RSMC qui vient avec beidou 2 (satellite geo en plus des meo pour du SBAS et autre) et ça couvre la Chine et alentours, il me semble que la prochaine génération du systeme beidou-3 est prévue avec le service "GMSC" et donc des payload sur les satellites meo pour avoir une couverture globale du service d'envoi de message.