Auteur Sujet: Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?  (Lu 4041 fois)

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vivien

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #12 le: 27 janvier 2025 à 23:23:42 »
La neutralité du net s'arrête aujourd'hui au réseau de l'opérateur.

Oui, il y a des volontés d'aller au-dela, cf Sébastien Soriano : Comment Android a pris le pouvoir et comment lui reprendre

La bande dessinée présentant le rapport de l’Arcep : “Smartphones, tablettes, assistants vocaux…Les terminaux, maillon faible de l’internet ouvert”


Steph

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #13 le: 28 janvier 2025 à 07:50:43 »
C'est mimi les visuels explicatifs de l'ARCEP.
C'est pour les enfants de 8 ans?  :)

Free_me

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #14 le: 28 janvier 2025 à 07:50:59 »
Non, cela devient un critère important pour la régulation en France, c'est un fait.
Oui, il y a des gens a qui on demande de mesurer des choses. Mais rien de plus. Les utilisateurs eux, dans leur vaste majorité ne s'en occupe pas, et tant mieux.
Un jour oui peut-etre il y aura une règlementation qui dira qu'il faudra que tel truc ne pollue pas plus que ca, mais on en est loin, enfin a ma connaissance en tout cas.


Oui, mais là je prends de la hauteur : Le but est de diminuer la vulnérabilité de la France, peu importe les responsabilités.

Oui oui je vois bien, mais au niveau europeen ils ont decidé le contraire.


Imagine l'opérateur Zozo Telecom. La loi oblige à l'opérateur à laisser le client choisir sa box, mais 99% des clients de Zozo Telecom prennent la box de l'opérateur. Comme la box n'est plus un élément de l'opérateur, elle n'est plus soumise à la neutralité : Zozo Telecom peut vendre des priorisations sur le réseau local, bloquer certaines publicités si les acteurs en question, s'ils ne reversent pas 5% des revenus et même changer le contenu des pages en remplacant les publicités de Google par ses propres publicités si l'utilisateur a installé le certificat racine qu'il propose dans son logiciel qui permet d'avoir des films gratuits.

Je comprend. La box qui enleve les pub, ça se vendrait c'est sur.

benoitm974

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #15 le: 28 janvier 2025 à 08:10:33 »
La neutralité du net s'arrête aujourd'hui au réseau de l'opérateur.

Oui, il y a des volontés d'aller au-dela, cf Sébastien Soriano : Comment Android a pris le pouvoir et comment lui reprendre

Si on va dans le sens de la bd on voudrait que les opérateurs reprennent le contrôle des terminaux ? Pour que l’arcep puisse assurer la neutralité ??? Comme cette époque ou les opérateurs vendaient des téléphones avec une couche opérateur pour faciliter le sav l’usage  protéger le réseau etc ? Résultat les téléphones étaient lents, bugge les mises a jour étaient en retards et les terminaux étaient vulnérables ! L’arcep va vouloir aussi que les opérateurs reprennent le contrôle des navigateurs pour éviter le dns over tls/https ? Je suis libre de choisir mon navigateur mon moteur de recherche pourquoi pas mon dns ou mon routeur ?

La réglementation européenne est claire elle n’est pas appliquée en France par pression des opérateurs qui veulent pouvoir forcer la vente de box de ligne téléphonique de flux et d’abonnement vidéo. Sous des prétextes de faisabilité technique. Le fait de ne pas pouvoir changer son dns en est la plus belle illustration….

Si une réglementation existe même si celle ci ne représente que 1% des utilisateurs elle doit être appliquée sinon fallait pas la voter ….


vivien

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #16 le: 28 janvier 2025 à 09:36:17 »
Oui, il y a des gens a qui on demande de mesurer des choses.
Mais l'impact environnemental impacte les actions de l'Arcep, ce n'est pas juste des publications.

Par exemple, le sujet de la bande 5G 26 GHz avancerait probablement plus vite s'il n'y avait pas des considérations environnementales.

D'autres sujets avancent plus vite, comme la fermeture du cuivre :


Sur les box, les opérateurs font durer très longtemps les box (avec des mises à jour de sécurité plus de 10 après leur lancement) et ensuite, elles sont récupérées par l'opérateur qui fait un recyclage de presque la totalité du matériel.

Par exemple, les Livebox Play continuent leur longue carrière et sont maintenant distribuées aux clients qui souhaitent juste le téléphone, sans accès internet (fermeture du cuivre oblige)


Je comprend. La box qui enleve les pub, ça se vendrait c'est sur.
Free a fait ça (blocage des publicités Google activé par défaut, il y a de nombreuses années), ce n'est pas resté longtemps.

doctorrock

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #17 le: 29 janvier 2025 à 18:56:43 »
Bah techniquement aujourd'hui en France, on peut se passer de la box opérateur , CF ce forum.

C'est pas officiel certes, mais ça servirait à quoi de l'officialiser ? Si ce n'est ne pas payer la location d'une box qui prend la poussière au grenier, j'avoue.

Hugues

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #18 le: 29 janvier 2025 à 19:13:12 »
Bah techniquement aujourd'hui en France, on peut se passer de la box opérateur , CF ce forum.

Combien d'opérateurs chez qui on peut avoir 100% des fonctions de l'abonnement sans la box ?

A ma connaissance, un seul :p

benoitm974

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #19 le: 29 janvier 2025 à 19:25:55 »
Tu parles d’opérateur alternatif ?

Hugues

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #20 le: 29 janvier 2025 à 19:34:47 »
D'opérateur qui peut couvrir toute la france disons, sinon ça élargit la liste, en effet :)

benoitm974

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #21 le: 29 janvier 2025 à 20:14:02 »
Alors d'abord, je suis admiratif du travail effectué, mais excusez mon ignorance : je me dis que ça revient à passer par une collecte d'opérateur historique pour encapsuler du trafic, probablement avec du PPPoE très consommateur, pour passer par un transit IP probablement moins important que les opérateurs historiques, pour un débit 4 à 8 fois moins important et pour un prix deux à trois fois plus cher.

Donc potentiellement plus de latence, moins de débit, moins de peering et plus de risques de pannes du fait des encapsulations, de la collecte, et de la priorité des interventions sur le réseau face aux opérateurs historiques indispensables...

Tout ça avec le risque que l'ARCEP vous oblige un jour à fournir une box bloquée avec un DNS filtrant parce qu'ils veulent que les box fassent partie du réseau de l'opérateur afin de mieux protéger la population française ?

Mmh, je préfère quand même pousser pour juste appliquer la réglementation européenne et que des initiatives alternatives continuent de voir le jour ou de se développer et soient moins menacées.

Hugues

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #22 le: 29 janvier 2025 à 21:25:34 »
Je comprends ton point de vue, et honnêtement on ne se bat pas contre les OCEN en réalité :)

Cependant c'est un peu dramatisé comme tableau :

je me dis que ça revient à passer par une collecte d'opérateur historique pour encapsuler du trafic
Souvent, mais pas tout le temps. Et ça a aussi des avantages : le réseau de collecte d'Orange est ultra robuste, par ex.
probablement avec du PPPoE très consommateur
On est plus en 2010, le PPPoE ça ne consomme plus grand chose. Cependant, pour notre offre 7G, on est en IP natif pour justement éviter un éventuel bottleneck de PPPoE

pour passer par un transit IP probablement moins important que les opérateurs historiques
C'est l'inverse, on a un transit bien plus étendu et capillaire, et pas de politique qui s'infiltre dans la technique :)

pour un débit 4 à 8 fois moins important et pour un prix deux à trois fois plus cher
C'est inexact

Donc potentiellement plus de latence, moins de débit, moins de peering et plus de risques de pannes du fait des encapsulations, de la collecte, et de la priorité des interventions sur le réseau face aux opérateurs historiques indispensables...
Tout ça est également inexact, sur le risque de pannes, c'est quasi systématiquement un débranchement au PM, donc qui concerne tous les ISP. Pour les interventions, c'est des techs pro qui vont sur le terrain, c'est l'avantage lié au prix un peu plus élevé :)

Tout ça avec le risque que l'ARCEP vous oblige un jour à fournir une box bloquée avec un DNS filtrant parce qu'ils veulent que les box fassent partie du réseau de l'opérateur afin de mieux protéger la population française ?
Le cadre légal européen prévalant du cadre légal français, je ne suis pas inquiet du tout à ce niveau.

Mmh, je préfère quand même pousser pour juste appliquer la réglementation européenne
C'est beau de rêver :) Nous on agit pour proposer une alternative crédible et complète.

Un exemple parmi tant d'autres : Aucun OCEN ne propose de reverse DNS IPv6 personnalisable et délégable, et en IPv4, le seul qui le propose est aussi celui qui empêche le plus farouchement de bypasser la box.

Bref, on est pas non plus des lapins de 3 semaines, et on aurait aucun abonné si la proposition était si peu crédible, non ? :)

Hugues

vivien

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Quand pourra-t-on choisir son propre modem en France ?
« Réponse #23 le: 29 janvier 2025 à 21:31:16 »
Tout ça avec le risque que l'ARCEP vous oblige un jour à fournir une box bloquée avec un DNS filtrant parce qu'ils veulent que les box fassent partie du réseau de l'opérateur afin de mieux protéger la population française ?
Les blocages ce n'est pas l'Arcep.

Rien n'oblige les opérateurs a ne pas proposer dans leur box de changer de serveurs DNS.

Toutefois, si si le DNS est massivement contourné, les obligations de blocage de sites pourraient demander autre chose que le DNS qui ne fonctionne pas. Personne ne serait gagnant.

Mmh, je préfère quand même pousser pour juste appliquer la réglementation européenne et que des initiatives alternatives continuent de voir le jour ou de se développer et soient moins menacées.
Chaque pays interprète l'obligation de façon différente. En France, c'est le minimum, pas de documentation officielle de la part des opérateurs, procédure qui peut être complexe pour mettre une box tiers, mais cela reste possible.