Auteur Sujet: A la recherche du réseau qui me convient  (Lu 3266 fois)

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pitalugue

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A la recherche du réseau qui me convient
« Réponse #12 le: 26 septembre 2022 à 08:18:10 »
Marginale car résultant de l'habitude prise ainsi depuis des années, la situation n'est pas identique partout ailleurs.

Pour ceux qui font sauter la "box", outre ceux qui ont réellement besoin de fonctionnalités propres, je pense qu'on peut rajouter ceux qui trouvent là un terrain ludique et éducatif.

Fuli10

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A la recherche du réseau qui me convient
« Réponse #13 le: 26 septembre 2022 à 10:33:02 »
Chez moi, faire sauter la box c'est:
- 25W h24/j7 d'économie chez Free (consommation du server)
- Une gestion de l'IPv6 et des firewall sans prise de tête chez Orange
Tout le reste (VLAN, gestion fine du firewall IPv4, VPN, tunnels, IPv6 -si DHCP6-DP existe-, services auto-hebergés) c'est entièrement gérable derrière n'importe quel routeur lambda en DMZ derrière une box.

De plus, il y a de très fortes chances de perdre:
- la TV via la box et le téléphone fixe si on coupe le server chez Free (désormais on peut garder la TV via Oqee, mais on perd les avantages de la box TV - DD, interface dédié -)
- la téléphonie fixe chez Orange. Pour la TV il y a toujours moyen d'utiliser le décodeur UHD sans box si on configure correctement son routeur.

Hugues

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A la recherche du réseau qui me convient
« Réponse #14 le: 26 septembre 2022 à 10:35:03 »
Tout le reste (VLAN, gestion fine du firewall IPv4, VPN, tunnels, IPv6 -si DHCP6-DP existe-, services auto-hebergés) c'est entièrement gérable derrière n'importe quel routeur lambda en DMZ derrière une box.

Faux :)

Par exemple, DHCPv6-PD coté LAN sur les box en France, tu peux me citer combien savent déléguer plus d'un /64 ? 0. Donc dans un schéma avec quelques vlan, c'est mort.
Pareil pour la gestion du firewall, toutes les implem DMZ ne forwardent pas tous les protocoles, notamment ICMP, GRE, etc... On se limite à TCP et UDP.


TI@RY

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A la recherche du réseau qui me convient
« Réponse #15 le: 26 septembre 2022 à 10:57:20 »
Marginale car résultant de l'habitude prise ainsi depuis des années

Demande marginale car peu en ont le besoin.

Mais pour ceux qui en ressentent le besoin (moins de 0,1%), qu'il soit réel ou par "jeu" il y a des FAI qui font parfaitement le job ... cc Milkywan ...

Fuli10

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A la recherche du réseau qui me convient
« Réponse #16 le: 26 septembre 2022 à 11:03:57 »
Faux :)

Par exemple, DHCPv6-PD coté LAN sur les box en France, tu peux me citer combien savent déléguer plus d'un /64 ? 0. Donc dans un schéma avec quelques vlan, c'est mort.
Pareil pour la gestion du firewall, toutes les implem DMZ ne forwardent pas tous les protocoles, notamment ICMP, GRE, etc... On se limite à TCP et UDP.
Pour IPv6, il y a au moins la freebox qui sait déléguer 7 /64. La livebox semble s'y mettre mais c'est loin d'être gagné. Je ne sais pas pour les autres.
Pour les implémentations DMZ, il me semble avoir testé il y a longtemps que la Freebox forwards quasi tout les protocoles (testé d'un coté avec un générateur de paquets développé personnellement et tcpdump de l'autre). Je n'ai plus testé depuis.

Steph

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A la recherche du réseau qui me convient
« Réponse #17 le: 26 septembre 2022 à 11:04:40 »
Demande marginale car peu en ont le besoin.
Perso, ce qui me gène est l'opacité des opérateurs et le forçage de la location de la box.
La connexion devrait être documentée pour laisser le choix au client de prendre la box ou de mettre son propre matériel.

Elle en est où la loi européenne sur le sujet?

Hugues

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A la recherche du réseau qui me convient
« Réponse #18 le: 26 septembre 2022 à 11:26:44 »
Pour IPv6, il y a au moins la freebox qui sait déléguer 7 /64.

Pas en DHCPv6-PD non...

keto14

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A la recherche du réseau qui me convient
« Réponse #19 le: 26 septembre 2022 à 14:19:11 »
Je n'ai jamais compris l'intérêt de ne pas utiliser la box de son opérateur.

Je sais faire des bypass de box mais c'est une perte de temps et d'argent pour peu de gains...

C’est plus par logique que par connaissance du sujet, et d’ailleurs c’est pour cela que je poste sur le forum et avoir vos avis ^^. Je me suis dit par instinct que moins il y a de périphérique moins il y aura de perturbateur possible.

C’est pour cela que j’ai essayé d’expliquer mon but final, et du coup, si garder la box et faire du « double NAT ? » car on ne peut transformer la box opérateur en simple tunnel, ne me causeras pas de soucis, et bah pourquoi pas ^^

Je ne suis jamais aller aussi loin pour mon réseau perso, du coup je n’ai que des doutes. Mais du coup :

Chez moi, faire sauter la box c'est:
- 25W h24/j7 d'économie chez Free (consommation du server)
- Une gestion de l'IPv6 et des firewall sans prise de tête chez Orange
Tout le reste (VLAN, gestion fine du firewall IPv4, VPN, tunnels, IPv6 -si DHCP6-DP existe-, services auto-hebergés) c'est entièrement gérable derrière n'importe quel routeur lambda en DMZ derrière une box.

De plus, il y a de très fortes chances de perdre:
- la TV via la box et le téléphone fixe si on coupe le server chez Free (désormais on peut garder la TV via Oqee, mais on perd les avantages de la box TV - DD, interface dédié -)
- la téléphonie fixe chez Orange. Pour la TV il y a toujours moyen d'utiliser le décodeur UHD sans box si on configure correctement son routeur.

Merci, tu m’indique que celons mon besoin, je n’aurais pas de soucis avec les 2 routeur (box opérateur suivis de mon futur choix)

Mais j’héberge plusieurs serveurs de jeux, et comme la latence est très importante dans ce cas, quelqu’un sait s’il y a une perte de latence en gardant la box opérateur ou elle est tout à fait négligeable ?
Pour la suite vous m’avais un peu perdu, mais je ne m’intéresse pas au IPv6 (peut être que je n’ai pas encore trouvé l’intérêt aussi ^^)

Perso, ce qui me gène est l'opacité des opérateurs et le forçage de la location de la box.
La connexion devrait être documentée pour laisser le choix au client de prendre la box ou de mettre son propre matériel.

Elle en est où la loi européenne sur le sujet?

Haaaa, une des raisons que j’avais cherché un opérateur un peu plus libre à l’époque, c'est que le prix du routeur simple est vite amortie quand ou vois le prix de la location mensuel



pitalugue

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A la recherche du réseau qui me convient
« Réponse #20 le: 26 septembre 2022 à 14:21:35 »
Demande marginale car peu en ont le besoin.

Mais pour ceux qui en ressentent le besoin (moins de 0,1%), qu'il soit réel ou par "jeu" il y a des FAI qui font parfaitement le job ... cc Milkywan ...
Assurément, pour le côté ludique, on doit être loin du 0.1% (sauf sur forum de ce type). Ceci dit je suis plus nettement de l'avis de Steph. Qu'il y a ait des offres packagées et qu'elles soient même majoritaires, okay. Par contre, offrir 4 pauvres menus pendant 20 ans alors qu'il pourrait y avoir des milliers de variations à la carte, il ne faut plus s'étonner des mauvaises habitudes alimentaires. Franchement, même un opérateur majeur pourrait tenter une offre plus libre quitte à l'accompagner d'un débrayage partiel du support.

Steph

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A la recherche du réseau qui me convient
« Réponse #21 le: 26 septembre 2022 à 16:18:51 »
Haaaa, une des raisons que j’avais cherché un opérateur un peu plus libre à l’époque, c'est que le prix du routeur simple est vite amortie quand ou vois le prix de la location mensuel
Après quand la box rend l'âme, on ne se pose pas de questions.
J'ai eu un routeur qui a merdé au bout de sa fin de garantie...