Auteur Sujet: Lâcher la freebox revolution sans trop de remords..  (Lu 18116 fois)

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Nico

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Lâcher la freebox revolution sans trop de remords..
« Réponse #24 le: 03 janvier 2014 à 08:34:25 »
Airplay > j'utilise Shairport sur un RasPi, et c'est inclus dans XBMC (mais ce doit être la même "source").

NAS > Syno FTW ;)

Applis iPhone/Android > Que ce soit XBMC ou un Syno, c'est pilotable avec des applis bien faites.

Pour tout ce qui est enregistrements/timeshifting je ne m'en sers pas, mais j'ai en projet de brancher une clé USB sur ma TV pour voir ce que ça donne.

D'ailleurs XBMC ressemble pas mal niveau interface à la Freebox. Et c'est capable de tourner sur un boîtier à 35€ (en plus d'être très simple à installer).

obinou

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Lâcher la freebox revolution sans trop de remords..
« Réponse #25 le: 03 janvier 2014 à 10:48:16 »
Nico > J'utilise actuellement XBMC sur une raspberry Pi. Perso je trouve ça utilisable, sans plus: T'a une impression de lourdeur, que ça "rame" , la recherche sur le réseau est lente, les vidéos youtube mettent du temps à démarrer (parfois plus d'une minute...)

Mes premiers tests sur i.MX6 sont à des années-lumière de ça, même si c'est encore perfectible.
D'autre part ces cartes sont également de bon support pour Android. Du coup, à terme avec le même matériel on peut travailler sur plusieurs solutions concurrentes, je trouve ça bien pratique. Tout n'est pas rose non plus: Les décodeurs matériels sont proprio avec un support vidéo spécifique (gstreamer 0.10, plutôt obsolète) et nécessitant une adaptation des logiciels de lecture vidéo.

Merci par contre pour les infos iPhone/Android: Je vais me renseigner et voir comment ça marche, notamment au niveau NAT et tout ce bazars.

Nico

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« Réponse #26 le: 03 janvier 2014 à 15:01:01 »
Nico > J'utilise actuellement XBMC sur une raspberry Pi. Perso je trouve ça utilisable, sans plus: T'a une impression de lourdeur, que ça "rame" , la recherche sur le réseau est lente, les vidéos youtube mettent du temps à démarrer (parfois plus d'une minute...)
Youtube > Pas testé, mais je me pencherai dessus. En général je regarde via ma TV directement et c'est plutôt rapide.

Recherche sur le réseau > Je fais ça depuis l'appli iPhone/iPad, c'est super rapide. Il va chercher du contenu en UPNP sur un NAS Synology. Par l'interface c'est peut-être plus lent, mais du coup je n'en ai pas besoin. Si tu veux des captures n'hésite pas ! Il va chercher ip_xbmc:9090 par défaut et ça passe un NAT sans soucis (à condition d'avoir redirigé le port il va sans dire).

Après ma copine trouve ça plus simple d'utiliser la TV directement pour accéder au contenu sur le réseau. L'interface intuitive et la télécommande gyroscopique font le boulot comme il faut (LG).

maya

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Lâcher la freebox revolution sans trop de remords..
« Réponse #27 le: 03 janvier 2014 à 17:59:36 »
Je garde votre réponse très construite dans mes archives comme référence et vais essayer d'y "coller" le plus possible pour la solution que je vais essayer de mettre en place (cf. ci-dessous).

À votre service si je peux aider d'une manière ou d'une autre, vous savez où me trouver !
À vrai dire, je suis déjà au service de la communauté à ma façon, puisque webmaster d'un site web dans le domaine de la vidéo personnelle (montage de film) et modérateur du forum officiel du logiciel en question (ne cherchez pas dans mon profil car j'ai choisi d'apparaître sous mon pseudo 'habituel' et non celui de notre site communautaire).
;-)
Bref, aider la communauté, j'aime cela.

Pour répondre rapidement :
 C'est la fonctionnalité "bittorrent" de la freebox révolution.
Si vous avez plus d'infos, je suis preneur, à vrai dire je suis nul sur le sujet, je n'ai jamais bien compris à quoi ça servait, si ce n'est le piratage, et comme je fais un blocage à ce niveau là, je n'ai jamais voulu investiguer la chose. Alors si ça peut servir à autre chose que du piratage, ça m'intéresse et je veux bien en savoir plus. Tout ce que je lis, c'est en général à des fins peu catholiques, donc ça ne m'intéresse pas... Sans réponse de votre part, je comprendrai à quoi m'en tenir...

-> Je prends note. Pour ces fonctions "de base" le diable est dans les détails: Le "faire" c'est assez simple, le problème est de le faire de manière fiable dans le temps, malgré les changements de formats des flux, le disque dur qui se rempli ou qui déconne, ...

En fait, la Freebox est simple de ce côté là pour le time shifting. Impossible de sortir de la chaîne sans mettre fin au time shifting (ce qui est dommage pour certains cas, mais cela permet de s'assurer que le disque ne va pas se remplir par exemple). Ensuite, ils gèrent les flux en auto ou manuel pour résoudre certains problèmes.

=> OK (mais j'ai pas de i-machin pour tester, j'irais demander à un ami :-)
Je ne me fais pas de souci, y en a certainement plein autour de vous ! Vous n'avez pas d'Android non plus ??? Est-ce possible à l'heure actuelle ? Le père Noël vous a oublié ?
;-)

En fait bien des gens ont le boîtier TV physiquement éloigné du boîtier modem. Chez Free ils ont décidé d'intégrer le CPL dans l'alim (en pratique, je connais beaucoup de gens chez qui ça déconne, et qui l'on remplacé soit par un câble RJ45, soit par des CPL du commerce qui marche mieux). Or, ensuite, sous la TV , il n'y a qu'une prise RJ45 qui arrive, branchée à la box. Néanmoins de plus en plus d'appareil nécessitent un port RJ45: TV connectée (samsung par exemple), lecteurs blu-ray, console de jeux, voire même ampli hifi pour les derniers (j'ai vu des amplis capable de lire des flux audio / podcast....)

Exact et Free a fait le bon choix avec le CPL me semble-t-il, pour pouvoir servir tout le monde.
De mon côté, j'ai remplacé le CPL par la prise Ethernet qui est à côté. La TV connectée alors que la Box l'est, je ne vois pas l'intérêt, on a regardé cela avec un ami récemment qui l'a installé, aucun avantage (en tout cas, on n'a pas trouvé l'intérêt). Quant au lecteur Blu-Ray, je ne comprendrai pas à quoi cela sert non plus si la Box est connectée (faut pas exagérer) - mais Free a intégré le lecteur Blu-Ray, ça aussi c'est important dans l'offre, car pas besoin de lecteur Blu-Ray, avantage non négligeable dont on a oublié de parler... Quant à la console, jamais dans le salon, mais dans la salle de jeux... ;-) connectée à une autre prise Ethernet.

D'autre part, tu a parlé aussi 2 fois dans ton message des applications iphone (j'y inclus Android). Là aussi ce sont des investissements à faire pour piloter ces box à distance (et dans ce domaine je dois dire que j'y connais rien)

Oui, je viens d'avoir à la maison le gérant d'une enseigne bien connue en France, nous discutions de la même chose. Nous pensons que l'avenir passera par tous ces iBidules (Android ou Apple ou autre), à un moment ou à un autre. Par contre, ce ne sera pas du 100%, mais cela se développe de plus en plus. J'ai été convaincu par la domotique, je suis passé à une gestion des volets et d'autres choses par un boîtier et une appli, c'est hyper pratique et une fois que l'on y a goûté, difficile de voir autre chose... Alors quand je te dis que je gère mes enregistrements par l'Appli, c'est à mon avis une évolution par laquelle il faudra passer. Comment, je n'en sais rien, mais sur Free, c'est très simple. Ils ont fait une appli web, simple et efficace. L'appli iPhone ne fait rien d'autre que d'avoir une "pseudo interface" qui en fait est un "navigateur amélioré", rien de complexe, puisqu'au paramétrage on entre ses identifiants et mots de passe, qui nous connectent à notre espace Web, et depuis là, on accède à l'interface de gestion (sauce iPhone ou Android). Donc, quand tu as mis en place l'appli Web qui va bien, le reste est simple pour un développeur.

A bientôt et merci pour ton développement toujours très intéressant. Une question: tu travailles pour K-NET et leur développer des systèmes ??? Je n'ai pas bien compris le but de tetaneutral ?
Nous devons avoir le même âge je suppose, je vois que tu as un canal IRC....... :-)
(ahhh le bon temps du canal IRC, ça existe toujours ???...)

Maya

Nico

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« Réponse #28 le: 03 janvier 2014 à 18:11:44 »
Si vous avez plus d'infos, je suis preneur, à vrai dire je suis nul sur le sujet, je n'ai jamais bien compris à quoi ça servait, si ce n'est le piratage, et comme je fais un blocage à ce niveau là, je n'ai jamais voulu investiguer la chose. Alors si ça peut servir à autre chose que du piratage, ça m'intéresse et je veux bien en savoir plus. Tout ce que je lis, c'est en général à des fins peu catholiques, donc ça ne m'intéresse pas... Sans réponse de votre part, je comprendrai à quoi m'en tenir...
Il n'y a pas que du téléchargement illégal, mais il est clair que ça représente la très large majorité des échanges via ce protocole. On trouvera des exemples d'autres choses, mais bon il ne faut pas se voiler la face :).

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En fait, la Freebox est simple de ce côté là pour le time shifting. Impossible de sortir de la chaîne sans mettre fin au time shifting (ce qui est dommage pour certains cas, mais cela permet de s'assurer que le disque ne va pas se remplir par exemple). Ensuite, ils gèrent les flux en auto ou manuel pour résoudre certains problèmes.
Sinon pour faire mieux, le time shift est "automatique" est une partie du disque dur est réservée à ça. C'est le fonctionnement de la Neufbox, et peut-être d'autres box (mais bon c'est pas une passion de les tester). Au moins pas besoin de mettre pause/play au lancement d'une chaîne et d'avoir le message au changement de chaîne.

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(ahhh le bon temps du canal IRC, ça existe toujours ???...)
Oui !!! (souvenir d'années à traîner sur Quakenet...)

jack

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Lâcher la freebox revolution sans trop de remords..
« Réponse #29 le: 03 janvier 2014 à 19:10:14 »
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je n'ai jamais bien compris à quoi ça servait
Ça sert à télécharger un fichier sur internet sans minitel, m'voyez ?

Marin

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Lâcher la freebox revolution sans trop de remords..
« Réponse #30 le: 03 janvier 2014 à 19:53:37 »
Si vous avez plus d'infos, je suis preneur, à vrai dire je suis nul sur le sujet, je n'ai jamais bien compris à quoi ça servait, si ce n'est le piratage, et comme je fais un blocage à ce niveau là, je n'ai jamais voulu investiguer la chose. Alors si ça peut servir à autre chose que du piratage, ça m'intéresse et je veux bien en savoir plus.
Le principal usage licite des réseaux de partage de fichiers en P2P, c'est probablement le téléchargement de contenu libre volumineux. Exemple : les distributions Linux maintenues par des bénévoles n'ont souvent pas de quoi se payer de gros serveurs pour que tout le monde puisse télécharger dessus, surtout lors des releases de versions majeures. Alors le P2P est la solution préconisée pour le téléchargement, sachant qu'en général il existe quelques serveurs de téléchargement direct, mais qu'ils sont plutôt saturés à certains moments.

Il y a aussi le partage de musique libre et d'autres biens culturels libres, bien qu'il soient beaucoup moins nombreux et populaires que ceux couverts totalement par le droit d'auteur (mais loin d'être inexistants, comme on peut le voir sur des répertoires tels que Jamendo).

Plus globalement, BitTorrent permet aussi aux gens de partager leurs fichiers sans dépendre d'un intermédiaire tel qu'un site de direct download, et ainsi réduire les risques d'espionnage des communications ou de censure.

Il est vrai que le téléchargement illégal représente la grande majorité du trafic BitTorrent.

Idéalement, Internet aurait beaucoup d'avantages à fonctionner davantage sur un modèle P2P, mais aujourd'hui, c'est bien trop compliqué pour l'utilisateur lambda qui a juste acheté son ordinateur et cliqué sur le petit « e » bleu sans se poser plus de questions là-dessus.

Leon

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Lâcher la freebox revolution sans trop de remords..
« Réponse #31 le: 03 janvier 2014 à 20:23:40 »
Le principal usage licite des réseaux de partage de fichiers en P2P, c'est probablement le téléchargement de contenu libre volumineux. Exemple : les distributions Linux maintenues par des bénévoles n'ont souvent pas de quoi se payer de gros serveurs pour que tout le monde puisse télécharger dessus, surtout lors des releases de versions majeures. Alors le P2P est la solution préconisée pour le téléchargement, sachant qu'en général il existe quelques serveurs de téléchargement direct, mais qu'ils sont plutôt saturés à certains moments.
Il y a quand même beaucoup de services d'hébergement de projets "open source", qui sont gratuits, non? Sourceforge et autres... Ils fonctionnent plutôt bien, avec des débits très corrects en général.

Leon.

obinou

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Lâcher la freebox revolution sans trop de remords..
« Réponse #32 le: 03 janvier 2014 à 23:52:54 »
Concernant bittorrent , et le P2P en général:

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Il y a quand même beaucoup de services d'hébergement de projets "open source", qui sont gratuits, non? Sourceforge et autres... Ils fonctionnent plutôt bien, avec des débits très corrects en général.

C'est (à mon avis) pas tant un problème d'hébergement que de résilience de la distribution des fichiers . Un hébergement est "facile" à faire tomber (soit légalement, soit via DDoS, soit effet slashdot, soit simplement parce que le propriétaire du serveur l'abandonne ...) . Alors qu'une fois un fichier "libéré" en P2P, c'est rigoureusement impossible 1) de savoir qui qui l'a copié dans le monde et 2) d'interdire sa réapparition ultérieure.

Le P2P est certes un moyen de distribution de fichier (qui a effectivement bien plus de sens avec des connections fibres symétrique que des ADSL ou des connections câblées asymétriques) mais c'est aussi, de mon point de vue un moyen de distribuer des fichiers de manière non censurable. C'est peut-être en partie ce qu'a voulu dire jack de manière laconique dans son message :-)

(Pour moi le P2P est la mise en œuvre , certes techniquement imparfaite à l'heure actuelle, d'un mode de vie et d'une logique de rétribution qui reste à définir)

Comme le dit nico, il existe une bonne partie d'usage légaux. Les conférences des militants libriste par exemple sont hébergées également en .torrent (exemple ici : http://www.kafe-in.net/static_page/Conf%C3%A9rences mais il y en a d'autres).

En ce sen, Maya, nous sommes quelque peu en désaccord, pour moi le "piratage" n'est pas négatif, c'est une notion (et un terme) artificiel créé par des industrie très politisées et des corps de métiers qui ne savent pas comment s'adapter (il est vrai que ça bouge très vite), d'autant plus que c'est un domaine d'activité très fortement sur-valorisé par rapport au service apporté (je fais référence au show-biz)
Mais d'autres sociétés en ont profité pour sauter sur le créneau, avec un succès qui ne se dèment pas.
Mais bon, c'est pas le forum pour ouvrir ce débat, l'irc suffit bien, et de toute façon, c'est pas en discutant ici que quoique ce soit ne changera.

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Je ne me fais pas de souci, y en a certainement plein autour de vous ! Vous n'avez pas d'Android non plus ??? Est-ce possible à l'heure actuelle ? Le père Noël vous a oublié ?
Si, j'ai de l'Android, je vais tester avec ça ; en effet. Coté Apple ce sera plus dur... mais je trouverais bien.

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Quant au lecteur Blu-Ray, je ne comprendrai pas à quoi cela sert non plus si la Box est connectée (faut pas exagérer) - mais Free a intégré le lecteur Blu-Ray, ça aussi c'est important dans l'offre, car pas besoin de lecteur Blu-Ray, avantage non négligeable dont on a oublié de parler... Quant à la console, jamais dans le salon, mais dans la salle de jeux... ;-) connectée à une autre prise Ethernet.

Question BlueRay la question se pose en effet: Je ne connais *personne* qui a des support BlueRay chez eux, seulement des DVD. Or, autant le lecteur DVD c'est facile à intégrer, autant le blueray c'est un peu plus compliqué sans compter le prix des différents éléments (je parle même pas de licence).
D'autre part , un lecteur BlueRay externe "basique" ne coûte plus rien, et toutes les consoles de jeux récente en dispose. Donc de ce point de vue là, j'avoue que ça passera en fin de liste en tous cas pour moi.

D'autre part, chez toi la console & la TV sont séparé, mais chez bien des personnes elle est sous l' (unique) écran plat de la maison. D'ou ma remarque sur un switch intégré dans la box... mais qui peux le plus peux le moins.

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Donc, quand tu as mis en place l'appli Web qui va bien, le reste est simple pour un développeur

Je regarderais comme ça marche chez Free, mais effectivement ça me parait pas trop dur à implèmenter (J'ai installé le SDK Android et fait une première application, ça m'a pas l'air bien sorcier. Pour les iPhones je ne sais pas, mais on trouvera bien).

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Une question: tu travailles pour K-NET et leur développer des systèmes ??? Je n'ai pas bien compris le but de tetaneutral ?

Alors, non je ne travaille pas pour K-Net , mais je travaille dans le domaine de l'informatique embarquée, et notamment j'ai pas mal bossé dans le multimédia et le réseau (mais pas sur les box vidéo des opérateurs - plutôt sur la partie "box ADSL" et sur d'autres projets lié à la vidéo sur autre chose que des PC). Le sujet m'intéresse , tout simplement, et j'ai , je pense, les compétences & le matériel pour le faire . J'ai par ailleurs eu l'occasion de rencontrer des personnes de chez K-net, assez pour savoir que nous partageons une vision similaire sur ces sujets.

Si je peux aider et faire un prototype qui marche avec toute les fonctions que la plupart des gens veulent (ce qui inclue ma chère & tendre !) , et qu'on peut "industrialiser" ça (c'est un bien grand mot...) , tant mieux !

(J'ai trouvé une autre box-like qui à l'air sympa: http://utilite-computer.com/web/utilite-overview , mais trop cher pour le moment pour le grand public).

Je m'intéresse aussi à la domotique, même si pour le moment je n'adhère pas trop à tous les équipements vendu par castorama & autres chaînes, sur lesquelles j'ai de sérieux doute sur la pérennité: J'ai trop vu de gens investir des milliers d'euros dans un câblage et des éléments fort chers, pour s'appercevoir quelques années après que le vendeur a été racheté et que le repreneur n'assure pas la maintenance des produits vendus...
Idem, je ne ferait pas confiance à des équipements revendu par un FAI (SFR pour ne pas le citer) ; que se passe-t-il si on change d'opérateur ? Il faut tout racheter ?

Je suis persuadé que la domotique c'est l'avenir, mais pour le moment on est en pleine "guerre des standards", avec de nombreuses boites propriétaires qui espèrent toute très très fort gagner et imposer leur système de licence au détriment des autres... Tant qu'on aura pas le "HTTP" de la domotique , complètement universel, la domotique ne décollera pas à mon avis - les gens prendraient trop de risque à investir dans un système qui sera abandonné dans 5 à 10 ans et pour lequel on ne trouvera plus d'éléments compatibles.
 

Quant à Tetaneutral, c'est l'association à laquelle j'appartiens, c'est un FAI local & communautaire sur Toulouse (et environs). C'est ce FAI qui me fourni ma connexion Internet (via un VPN actuellement car vu là ou j'habite je n'ai que du satellite), et héberge notamment mon mini-serveur basé sur ce matériel : http://boundarydevices.com/products/sabre-lite-imx6-sbc/ qui me sert à tout (mail, vpn, serveur web, ...) En fait chez tetaneutral, l'hébergement de serveurs se paie à l'électricité consommée plutôt que la bande passante consommée - là aussi une démarche militante.


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(ahhh le bon temps du canal IRC, ça existe toujours ???...)
:) En effet, et j'ai commencé à 14 ans... ça devait être en 1995, avec un mac LC475 sous System7 , et un modem Olitec :-)
« Modifié: 05 janvier 2014 à 00:24:53 par obinou »

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« Réponse #33 le: 04 janvier 2014 à 12:30:51 »
Le partage de contenu culturel appelé piratage est à rapprocher au début de la FM ou de nombreuses radios pirates diffusaient illégalement de la music, je pense notamment à NRJ.
A quand la fermeture des bibliothèques qui permettent le partage de contenu culturel pour quelques euros par an.

Obinou peut développer une box qui permettra de tout faire là ou nous avons l'obligation de respecter les demandes des ayants droits.
L'enregistrement centralisé est aujourd'hui interdit en France même si le résultat est le même qu'un enregistrement décentralisé pour une consommation électrique 100x inférieur.

Thibault

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« Réponse #34 le: 05 janvier 2014 à 00:51:54 »
J'interviens sur le P2P, il est pas mal utilisé dans les jeux vidéos ! Pour faire les mise à jours de millions de joueurs rien de plus simple, utiliser les joueurs comme serveur.

Marin

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« Réponse #35 le: 05 janvier 2014 à 01:23:24 »
À l'origine il était question de l'implèmentation de BitTorrent dans la Freebox.

Mais s'il est question du P2P en général, et pas seulement du partage de fichiers, c'est un tout autre sujet... Il est aussi utilisé par des applications comme Skype par exemple (qui n'ont rien à voir avec le partage massif de fichiers violant le droit d'auteur, et dont la philosophie est plutôt à l'opposé de l'esprit du libre).