Auteur Sujet: Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?  (Lu 53550 fois)

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corrector

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Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?
« Réponse #60 le: 04 juin 2014 à 14:36:06 »
Le mode bridge concerne la "Freebox réseau", c'est à dire la Freebox qui est reliée au réseau Free : Freebox ADSL, Freebox v5 optique, Freebox v5 Ethernet, Freebox Revolution avec son SFP.

Si tu n'utilises plus la Freebox réseau, tu dois utiliser ton propre modem ADSL, ton propre switch avec cage SFP; juste un PC en Ethernet, ou bien un NAT-routeur. Si tu te passes de la Freebox, alors :
- Tu es directement sur le réseau Free avec l'adresse IPv4 publique.
- Il n'y a plus de réglage mode bridge/mode routeur.
- Tu perds toutes les fonctionnalités pour lesquelles tu as payé.
- Tu as un accès 1P c'est à dire Internet pur.

Est-ce que c'est ce que tu veux?

Malthael

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Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?
« Réponse #61 le: 04 juin 2014 à 14:45:05 »
Non justement, je voulais savoir de quelle configuration ils parlaient.

Personnellement, je compte acheter le Netgear R7000 et le brancher à la Freebox Server en mode bridge. ma question est est-ce que j'aurai bien toujours accès aux services TV et téléphone si je laisse le R7000 s’occuper du routage ?
J'ai souvent lu que c'etait possible d'avoir les services de base de la TV et du Tel bien qu'on perdait des choses comme le Store pour le TV ou des modes étendus pour le téléphone (des choses dont je n'ai pas l'usage en réalité).

Quand j'ai vu qu'il parlait de l'impossibilité de vlan du R7000, je me suis inquiété et je voulais avoir un retour. :)

corrector

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Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?
« Réponse #62 le: 04 juin 2014 à 15:13:08 »
Non justement, je voulais savoir de quelle configuration ils parlaient.

Personnellement, je compte acheter le Netgear R7000 et le brancher à la Freebox Server en mode bridge. ma question est est-ce que j'aurai bien toujours accès aux services TV et téléphone si je laisse le R7000 s’occuper du routage ?
J'ai souvent lu que c'etait possible d'avoir les services de base de la TV et du Tel bien qu'on perdait des choses comme le Store pour le TV ou des modes étendus pour le téléphone (des choses dont je n'ai pas l'usage en réalité).

Quand j'ai vu qu'il parlait de l'impossibilité de vlan du R7000, je me suis inquiété et je voulais avoir un retour. :)
Oui, bien sûr!

La Freebox réseau en mode bridge :
- attribue l'adresse IPv4 publique (faisant parti d'Internet) à l'équipement branché derrière, ici ton NAT-routeur Netgear R7000; c'est la définition du mode bridge;
- gère elle même la ToIP (= téléphonie sur IP, et non sur Internet) qui passe par un intranet Free et pas par Internet : la Freebox contacte le serveur de ToIP Free à travers un réseau privé (logique, il n'y a pas un câblage différent) distinct du réseau IP de Free faisant parti d'Internet;
- gère l'acheminement des flux Free à la Freebox TV (= la Freebox branchée sur une TV : Freebox v5 TV ou Freebox Player); les flux Free TV (= les flux mutualisés télé, Freebox Replay, les autres flux VOD, et les flux radio mutualisés accessibles sur la Freebox TV dans l'univers "Radio") sont sur un réseau logique séparé et non sur Internet.

Attention, la Freebox Player (contrairement à la Freebox v5 TV, qui utilise uniquement l'Internet IPv6) par défaut va essayer d'obtenir une adresse IPv4 pour "aller sur Internet". Tu ne peux pas la laisser faire! Tu n'as qu'une adresse IPv4 Internet globale (joignable de n'importe où dans le monde), et elle est pour le NAT-routeur. Il faut désactiver cela. Donc la Freebox Player ne pourra pas surfer le Web. Si tu veux qu'elle le puisse, il faut mettre en place une configuration particulière sur ton NAT-routeur (à supposer qu'une telle chose soit possible), ce qui n'a rien de très complexe mais bon c'est pas trivial non plus, enfin tout ça est bien expliqué dans sur les forums.

Par hypothèse, en mode bridge, tu n'as plus de réseau local IPv4 privé (injoignable depuis l'extérieur); donc tu perds les fonctionnalités qui sont liées au réseau local IPv4 privé, notamment le support DLNA (= UPnP AV) sur  la Freebox TV (sur v5 comme sur Revolution).

Pour la même raison, la fonction NAS (protocole SMB) pour accéder au disque dur de la Freebox Server n'est plus supportée, puisque le réseau sur lequel il était accessible n'existe pas.

Il va de soit que la fonction Seedbox n'est pas possible en mode bridge, puisque la Freebox n'est plus dans l'Internet (elle donne accès à Internet comme un simple modem ADSL sans fonction NAT-routeur).

En plus de ça, en mode bridge, sur Freebox Server, le réseau Wifi de l'utilisateur n'est plus supporté (contrairement à la Freebox v5).

L'accès à la Freebox Player TNT via le multiposte n'est plus possible.

L'accès au multiposte derrière un NAT-routeur demande des ajustements sur VLC, ou bien l'installation d'un module linux (qui n'est plus supporté je crois) sur le NAT-routeur.

corrector

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Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?
« Réponse #63 le: 04 juin 2014 à 15:40:04 »
Malthael, tu peux aussi tenter cette approche :
La configuration trunk, c'est bien mettre la Freebox derrière le routeur, non ?


Pour cela, il faut un moyen de se raccorder sur la prise optique sans utiliser la Freebox
- le convertisseur optique (optique vers RJ45) livré avec une Freebox v5 non optique
- mettre le module SFP dans un switch adéquat

Ensuite, il faut un PC où un NAT-routeur spécialement configuré.

Ensuite, il faut connecter derrière la Freebox réseau. Mais la Freebox Server va vouloir être connectée via son port SPF, donc il te faut un autre SPF que celui fourni par Free : un SPF RJ45 (et pas optique), en croisant les doigts pour que ça marche!

Avantage : cette configuration permet de mettre la Freebox en "mode routeur", donc tu auras un réseau IPv4 privé, tu pourras donc utiliser toutes les fonctionnalités utilisant le réseau IPv4 privé (Seedbox, NAS, DLNA, multiposte TNT, surf sur le Web...).

Inconvénient : nécessite du matériel très particulier (switch avec cage, SFP cuivre), n'est pas officiellement supporté, n'a jamais été testé, est sans aucune garantie.

Au final, tu vois qu'il faut choisir entre :
- la simplicité absolue, avoir toutes les fonctionnalités promises par Free, un débit limité par [EDIT : débit limité par rapport au débit permis par la boucle locale optique, et par rapport à certaines pubs de Free] (mais quand même très important!)
- avoir un meilleurs débit, perdre de nombreux avantages de la Freebox Revolution
- une config compliquée nécessitant des matériels particuliers, que probablement pas réutilisable chez un autre FAI, sans garantie, mais avec les toutes les fonctionnalités promises par Free et le meilleurs débit.
« Modifié: 04 juin 2014 à 16:08:03 par corrector »

Nico

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Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?
« Réponse #64 le: 04 juin 2014 à 15:41:25 »
On peut mettre plein de guillemets sur le débit """"""""""limité"""""""""" :).

Malthael

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Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?
« Réponse #65 le: 04 juin 2014 à 15:47:24 »
Ok donc vu que je n'ai pas du tout besoin des nombreuses fonctions de la Freebox Révolution, je pense que je vais m'orienter vers la solution la plus simple, c'est-à-dire les perdre.
Donc je vais me prendre le Netgear R7000 qui me permettra de profiter d'un débit proche du Gigabit sur le Net et tant que je peux garder l'accès aux chaines de télévision sur un seul poste et au téléphone ça me convient très bien.

Merci beaucoup pour toutes ces explications et éclaircissements ! :)

Edit : On m'a parlé aussi du EdgeMax de chez Ubiquity Networks qui a l'air pas mal du tout. Je vais regarder ça aussi. Si vous avez des idées sur le meilleur routeur possible actuellement je suis preneur.

corrector

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Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?
« Réponse #66 le: 04 juin 2014 à 16:12:47 »
Tu n'as pas parlé d'IPv6... pas intéressé?

Nico

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Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?
« Réponse #67 le: 04 juin 2014 à 16:14:23 »
Ok donc vu que je n'ai pas du tout besoin des nombreuses fonctions de la Freebox Révolution
Par contre tu as besoin de plus de 400Mbps ? Je suis intéressé par tes usages, ça permettra de mieux expliquer les besoins en débit sur la fibre.

corrector

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Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?
« Réponse #68 le: 04 juin 2014 à 16:31:17 »
Je suis curieux aussi.

De plus, j'aimerais savoir : quelles sont tes qualifications en informatique? Tu te sens à l'aise pour tes tester des configs réseau un peu "spéciales"?

Malthael

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Quel routeur pour profiter du gigabit avec Freebox Revolution FTTH ?
« Réponse #69 le: 04 juin 2014 à 16:43:18 »
Tu n'as pas parlé d'IPv6... pas intéressé?

Je l'utilise actuellement mais honnêtement je peux m'en passer sans problème.
Par contre tu as besoin de plus de 400Mbps ? Je suis intéressé par tes usages, ça permettra de mieux expliquer les besoins en débit sur la fibre.

Non ce n'est pas un besoin, c'est une envie. De plus j'aimerai avoir un routeur différent de celui de Free, je n'aime pas forcèment beaucoup leurs matos et les prérogatives qu'ils s'accordent dessus ...  ::)

Je suis curieux aussi.

De plus, j'aimerais savoir : quelles sont tes qualifications en informatique? Tu te sens à l'aise pour tes tester des configs réseau un peu "spéciales"?

Je ne suis pas du tout un professionnel mais j'ai déjà pas mal de matos actuellement chez moi, une machine qui me sert de server (mail, web, fichiers), j'ai pas mal de machines et j'utilise quelques switchs sur un réseau RJ-45 dans les murs chez moi.
Je touche sans problème déjà avec du réglage d'IP fixe, des redirections de ports, etc donc je pense que je devrai m'en sortir pour apprendre à gérer tout ça moi-même. :)

corrector

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Compatibilité IPv6
« Réponse #70 le: 04 juin 2014 à 17:21:20 »
Je l'utilise actuellement mais honnêtement je peux m'en passer sans problème.
Tu n'auras pas forcèment à t'en passer, mais il faut vérifier que ton "routeur" gère l'IPv6, et est compatible avec la Freebox (donc qu'il ne nécessite pas DHCPv6, la Freebox n'en fournit pas).
 

corrector

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Difficultés pour décrire et analyser le comportement d'une NAT-box
« Réponse #71 le: 04 juin 2014 à 17:28:28 »
Non ce n'est pas un besoin, c'est une envie. De plus j'aimerai avoir un routeur différent de celui de Free, je n'aime pas forcèment beaucoup leurs matos et les prérogatives qu'ils s'accordent dessus ...  ::)
C'est vrai qu'à tout moment Free peut prendre la main sur la Freebox et donc potentiellement attaquer les ordinateurs (*) de ton réseau privé! Bon, c'est peu crédible.

(*) ordinateurs que tu aurais laissé avec des serveurs vulnérables en IPv4 parce qu'ils ne sont joignable directement depuis le reste de l'Internet, ce qui est un très mauvaise idée

Pour moi le problème c'est le NAT : un accès via le NAT n'est intrinsèquement pas neutre au niveau IP. Il choisit de supporter certains protocoles; la Freebox gère ICMP, TCP, UDP, SCTP. Mais ce n'est pas tout, des protocoles applicatifs sont gérés spécifiquement, notamment FTP (TCP/21) : cela veut dire que l'accès n'est pas neutre sur les échanges sur TCP/21 : certains paquets ne seront pas transmis. Bien sûr, cela n'a pas d'impact sauf si tu utilises TCP/21 pour faire autre chose que du FTP.

Mon problème est qu'on ne sait pas quels sont les autres ports gérés spécifiquement par la Freebox. On ne sait pas non plus quels sont les paramètres du NAT, et sous linux il y en a pleins. On ne peut que faire des essais en "boite noire".

Le NAT est déjà terriblement complexe et difficile à analyser formellement. En ne connaissant pas les paramètres, définir les propriétés de sécurités du NAT est impossible!

 

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