Auteur Sujet: Zone AMII Orange - Raccordement à la demande et délai  (Lu 9283 fois)

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ipe

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Zone AMII Orange - Raccordement à la demande et délai
« Réponse #72 le: 20 septembre 2024 à 11:17:48 »
Même si le PBO est déjà posé, ça ne change rien au délai

La seule indication intéressante ce serait d'avoir accès dans l'IPE au champ "DateCablageAdresse" qui renseigne de la date prévisionnelle de fin de travaux pour le RAD : par défaut elle est mise à +6 mois de la commmande et ensuite ajustée en fct de l'avancement des travaux
Ce champ impacte tous les autres champs important pour le processus de commercialisation des OCs : dateacceptationCMD, etc...

En pratique, le champ DateCablageAdresse ne sera probablement pas MAJ par les OIs, c'est trop galère à suivre ...

Petite nouveauté que j'avais raté : RADTarificationSpecifique a fait son entrée dans les IPEs
Auparavant, les OIs se mettait d'accord contractuellement "de façon global" mais j'ai l'impression que les derniers accords entre OIs peuvent maintenant séparer la notion de RAD "classique" et de RAD "compliqué" de facto avec un surcout à la production pour ces derniers ...

Je pense que ça risque de limiter la proposition de commande pour certains logements chez les OCs jusqu'à la mise en place d'un processus où les particuliers concernés devront payer le supplément

 

alain_p

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Zone AMII Orange - Raccordement à la demande et délai
« Réponse #73 le: 20 septembre 2024 à 15:32:28 »
Je vois mal les particulier payer, alors que le déploiement est en retard, qu'ils n'y sont pour rien, et que c'est dans le cadre de la zone AMII, où l'OI s'était engagé à déployer sus ses fonds propres, avec éventuellement un co-financement des autres opérateurs. Avec une date de fin complète à fin 2022, il y a déjà deux ans.

Nico

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« Réponse #74 le: 20 septembre 2024 à 18:08:30 »
Je pense que l'on peut distinguer 2 cas. Le RAD "de confort" qui permet de s'approcher des objectifs ou de bypasser temporairement une difficultés (conduite HS, poteaux à remplacer), et le RAD qui me semble plus légitime pour des logements vraiment isolés.

Dans le second cas, on verra si une participation ne sera pas demandée.

geoffreyc

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Zone AMII Orange - Raccordement à la demande et délai
« Réponse #75 le: 20 septembre 2024 à 18:18:15 »
Je pense que l'on peut distinguer 2 cas. Le RAD "de confort" qui permet de s'approcher des objectifs ou de bypasser temporairement une difficultés (conduite HS, poteaux à remplacer), et le RAD qui me semble plus légitime pour des logements vraiment isolés.

Dans le second cas, on verra si une participation ne sera pas demandée.

Dans ma ville on est sur un cas de figure "on a a fait 70% du taff, le reste on s'en fou ca passe en RAD" :D

alain_p

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« Réponse #76 le: 20 septembre 2024 à 20:50:09 »
Je pense que l'on peut distinguer 2 cas. Le RAD "de confort" qui permet de s'approcher des objectifs ou de bypasser temporairement une difficultés (conduite HS, poteaux à remplacer), et le RAD qui me semble plus légitime pour des logements vraiment isolés.

Dans le second cas, on verra si une participation ne sera pas demandée.

Quand ils ont pris la zone, ils se sont engagés à la complétude des déploiements, à fin 2020, à 92%, et les 8% plus difficiles devaient être finis fin 2022.

Donc je ne suis pas d'accord, il n'y a pas de cas où le particulier devrait payer. Au contraire, j'oserais dire qu'il doit être dédommagé des retards dont il est victime.

Trigone

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« Réponse #77 le: 21 septembre 2024 à 16:33:22 »
Quand ils ont pris la zone, ils se sont engagés à la complétude des déploiements, à fin 2020, à 92%, et les 8% plus difficiles devaient être finis fin 2022.

Donc je ne suis pas d'accord, il n'y a pas de cas où le particulier devrait payer. Au contraire, j'oserais dire qu'il doit être dédommagé des retards dont il est victime.

Tu parles de l'ancien engagement, celui-ci n'est plus d'actualité. Le nouvel engagement intègre une notion de "difficultés exceptionnelles de construction" avec une formule de calcul pour les logements isolé :
immeuble isolé : immeuble qui ne fait pas partie d'un lotissement et dont le déploiement
engagé pour la pose du PBO nécessiterait, depuis le point le plus proche du réseau déjà
existant, soit le tirage d'un câble fibre optique sur une longueur supérieure à 600 mètres à vol
d'oiseau par local rendu in fine raccordable, soit des travaux de construction ou rénovation
lourde de génie civil pour passage en souterrain sur une longueur supérieure à 50 mètres par
local rendu in fine raccordable.

Source : https://www.banquedesterritoires.fr/sites/default/files/2024-03/Courrier_Orange_110124.pdf

alain_p

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« Réponse #78 le: 21 septembre 2024 à 17:24:16 »
Effectivement je parlais des engagements pris en 2018, les fameux L33_13, dans lesquels Orange s'engageait à la complétude fin 2022, et acceptait une sanction financière s'il ne tenait pas ses engagements.

Merci pour le lien, et donc j'ai retrouvé des clauses dont je n'avais pas connaissance jusqu'ici. Par exemple je lis aussi :

"4 En cas de difficulté exceptionnelle de construction d'ores et déjà identifiée ou à venir, et après avoir fait évoluer son offre
d'accès FttH pour en intégrer les modalités détaillées, 1'01 Orange proposera un devis à l'OC pour rendre raccordable l'immeuble
concerné
. En cas d'acceptation par l'OC des travaux, les frais engagés par 1'01 Orange au-delà d'un seuil à définir seront facturés
à l'OC
. Les cas d'immeubles relevant des difficultés exceptionnelles de construction figurent en annexe 3. Orange s'engage à
identifier les immeubles concernés par les cas difficultés exceptionnelles de construction sur le périmètre d'engagement quand
il en a connaissance, et à pouvoir en justifier la cause pour chacun des immeubles concernés".

Orange a-t-il déjà envoyé la liste des immeubles identifiés aux OC ? Orange a-t-il déjà des devis aux OC pour ces cas particuliers ? Comment le particulier peut savoir ?
Ce serait donc à l'OC de payer. Je pense que peu vont l'accepter... Que doit faire le particulier dans ce cas, s'il en a connaissance...


lyapounov

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« Réponse #79 le: 21 septembre 2024 à 17:38:35 »
le mot "immeuble" comprend aussi les maisons, j'imagine ?

Ceci dit, les facteurs déclanchants "la difficulté" sont tout de même assez lourd.

Dans mon secteur, ce sont des rues entières avec des maisons où l'installation des PBO ne correspond à aucun des critères de difficulté énoncé.

Je ne vois, pour un particulier, que la maison isolée à plus de 600m d'un local raccordable

Trigone

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« Réponse #80 le: 21 septembre 2024 à 17:41:27 »
le mot "immeuble" comprend aussi les maisons, j'imagine ?

oui

alain_p

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« Réponse #81 le: 21 septembre 2024 à 17:42:55 »
oui

Pourquoi ne pas avoir employé le mot 'local' dans ce cas. Tout ce que l'on voit, c'est immeuble. C'est une affirmation de ta part, ou tu as des sources ?

Trigone

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« Réponse #82 le: 21 septembre 2024 à 17:47:53 »
Pourquoi ne pas avoir employé le mot 'local' dans ce cas. Tout ce que l'on voit, c'est immeuble. C'est une affirmation de ta part, ou tu as des sources ?

Ben regarde ta maison sur la carte Arcep... il parle d'Identifiant immeuble IPE, État immeuble... même la base de données en open data s'appelle 2024T2-Immeuble avec pour légende :
Citer
Les “immmeubles” désignent l’ensemble des bâtiments (individuels ou collectifs) étudiés par les opérateurs d’infrastructure sur le territoire national.

Chaque immeuble est composé de locaux (logements et/ou établissements professionels).

alain_p

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« Réponse #83 le: 21 septembre 2024 à 17:49:02 »
OK, merci pour la référence.

Et donc, c'est à l'OC de payer les travaux ? Lyapounov va donc demander à son OC Orange de payer l'OI Orange.