Auteur Sujet: La fibre sans box  (Lu 6092 fois)

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sleroux

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La fibre sans box
« le: 29 septembre 2023 à 12:08:25 »
Bonjour à tous,

Je m'appelle Sylvain et j'ai un bonne expérience en administration système Linux et réseau Ethernet/IP. J'ai occasionnellement utilisé de la fibre lors du déploiement de réseaux locaux, mais je n'ai aucune expérience en technologies FTTx. Si je poste ici c'est que, vous vous en doutez, la fibre arrive (enfin!) dans ma rue et je me pose un certain nombre de questions. J'ai exploré pas mal de sections du forum, mais tout n'est pas encore clair dans mon esprit.

Pour l'instant seul Orange commercialise une offre dans mon quartier. Et un représentant est passé faire du porte-à-porte pour expliquer que si on voulait la fibre c’était maintenant et avec eux parce qu'ils avaient l’exclusivité. J'ai testé d'autres FAI et effectivement je ne suis pas éligible. Seul Free m'indique que je suis dans une zone "planifiée pour l'éligibilité" (https://www.free.fr/freebox/carte-fibre-optique/?zoom=16&lat=47.67400658664664&lng=-3.1805849075317387), sans préciser s'il faut compter en semaines, mois ou années... Je vais aussi voir avec la fédé FDN si un opérateur alternatif serait possible.

Mon objectif est d'avoir un accès internet par la fibre en utilisant l’infrastructure réseau existante dans la maison et en me passant de la box du FAI. Je n'ai pas besoin de la téléphonie, ni (au grand dam de mon fils) de la TV.

À ce jour, l’accès internet à la maison se fait par ADSL. J'ai un modem/routeur ADSL ZyXel juste après la DTI. La patte LAN du routeur est reliée à un switch lui même connecté en 1000BaseT à un serveur (NFS, LDAP, NTP, DHCP, DNS) et à un autre lien Gigabit vers un second switch à l’étage. Les équipements terminaux sont reliés en 100BaseT. Je n'habite pas dans un château, loin de là, mais il a fallu faire avec les passages de câbles existants... Je n'héberge pas de services accessibles depuis l’extérieur, mais cela pourrait être le cas dans le futur.

Comme je veux garder la même architecture, quitte à changer quelques équipement réseau, j'ai ­—si j'ai bien compris— besoin:

  • De demander à l’installateur de mettre un boîtier ONT prés du PTO
  • À partir de là c'est à moi de jouer pour relier le côté cuivre de l'ONT á un routeur avec la config ad-hoc
  • Et ... (quoi d'autre?)


Je suis aussi intrigué car les boîtiers ONT que j'ai vu sur Internet ont un port 1 Gigabit; dans ces conditions comment atteindre les débits 2Gbps (commercialisé par Orange) ou 8Gbps (commercialisé par Free)? Ou alors faut-il passer à une solution avec un module SFP+ 10 Gbps (fournit par le FAI?) et routeur compatible?


Dernière interrogation (pour l'instant), à quel point ce genre de config "sans box" est viable/fiable à long terme? Faut-il s'attendre à changer de matos si je change de FAI plus tard? Ou faut-il s'attendre à devoir changer la config régulièrement au gré de la fantaisie du FAI?


Merci de m'avoir lu,
- Sylvain

zoc

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La fibre sans box
« Réponse #1 le: 29 septembre 2023 à 13:43:21 »
  • De demander à l’installateur de mettre un boîtier ONT prés du PTO
  • À partir de là c'est à moi de jouer pour relier le côté cuivre de l'ONT á un routeur avec la config ad-hoc
  • Et ... (quoi d'autre?)
Et c'est tout.


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Je suis aussi intrigué car les boîtiers ONT que j'ai vu sur Internet ont un port 1 Gigabit; dans ces conditions comment atteindre les débits 2Gbps (commercialisé par Orange) ou 8Gbps (commercialisé par Free)?
C'est le problème des ONT externes fournis par les opérateurs et la raison pour laquelle ils intègrent maintenant l'ONT dans les box.

Citer
Ou alors faut-il passer à une solution avec un module SFP+ 10 Gbps (fournit par le FAI?) et routeur compatible?
Les SFP+ GPON n'existent pas (concerne Orange, SFR et Bouygues). Cependant certains SFP GPON sont capables de faire du 2.5 Gbps pour peu que le routeur ait une cage SFP capable de le faire également. Il y a un très gros fil à ce sujet dans la section "remplacer la livebox par un routeur". Quoi qu'il en soit, aucun opérateur ne propose de solution, et il faut "hacker" l'ONT tiers pour que l'opérateur croit que c'est le sien...

Du coté du 10G-EPON de Free, il n'existe aucun module SFP+ autonome, les SFP+ "compatibles" étant en fait de simples optiques avec les bonnes longueurs d'onde en émission/réception, l'ensemble du protocole 10G-EPON étant soit géré par l'ONT externe (box Mini4K et Revolution) ou par la box directement (Delta et Pop).

Citer
faut-il s'attendre à devoir changer la config régulièrement au gré de la fantaisie du FAI?
Pour ce qui est d'Orange, ils utilisent un mécanisme d'authentification très peu supporté sur les routeurs grand publics (option 90 plus priorité 802.1p spécifique pour les paquets DHCP), donc ça restreint le choix matériel. Et oui, parfois il y a des changements, et même si la dernière fois ça s'est bien passé puisqu'on a eu accès aux infos, ça n'a pas toujours été le cas et il a fallu faire du reverse engineering.

testing5555

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« Réponse #2 le: 29 septembre 2023 à 13:50:03 »
Pour l'instant seul Orange commercialise une offre dans mon quartier. Et un représentant est passé faire du porte-à-porte pour expliquer que si on voulait la fibre c’était maintenant et avec eux parce qu'ils avaient l’exclusivité. J'ai testé d'autres FAI et effectivement je ne suis pas éligible.
Il n'y a pas d'exclusivité en tant que telle en fibre, c'est illégal.
Il y a au contraire un délai de 3 mois entre le déploiement et l'ouverture commercial où personne ne peut vendre d'offre pour laisser le temps à tous les FAI de déployer leur réseau s'ils le souhaitent.
Si les autres ne proposent pas d'offres c'est qu'ils n'ont pas encore connecté la zone à leur réseau et eux seuls peuvent dire le temps que ça prendra pour le faire.

sleroux

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« Réponse #3 le: 29 septembre 2023 à 14:11:37 »
Zoc, Testing5555,

Merci pour vos réponses. Depuis hier soir j'ai commencé à éplucher les fils de discussion de la section "Routeurs". Il y a effectivement plein d'infos­—mais c'est aussi sacrément touffu. Je reviendrai sans doute vers vous pour en savoir plus sur les matériels compatibles à date lorsque j'aurai une idée plus claire de l'offre commerciale vers laquelle je me dirige.

Encore un clarification cependant:
Du coté du 10G-EPON de Free, il n'existe aucun module SFP+ autonome, les SFP+ "compatibles" étant en fait de simples optiques avec les bonnes longueurs d'onde en émission/réception, l'ensemble du protocole 10G-EPON étant soit géré par l'ONT externe (box Mini4K et Revolution) ou par la box directement (Delta et Pop).
Ça veut dire que si j'opte pour Free 8 gigas, je demande tout simplement à l’installateur et il me pose un ONT 10G-EPON<--->10 gigabits EthernetT? Ou alors je n'ai rien compris?

zoc

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La fibre sans box
« Réponse #4 le: 29 septembre 2023 à 14:14:13 »
Non, justement, ca n'existe pas. Chez Free pour avoir plus d'un Gbps, pas le choix, il faut garder la box (eventuellement en mode bridge si on veut mettre son propre routeur derrière).

Chez ceux qui commencent à déployer des offres "équivalentes" à Free (le XGS-PON de SFR par exemple) c'est la même chose malheureusement. Impossible pour l'instant de se passer des box.

sleroux

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« Réponse #5 le: 30 septembre 2023 à 12:06:12 »
OK, merci Zoc.

Les choses évoluent vite: j'ai re-testé ce matin et il semblerait que je sois maintenant éligible aussi chez Free et Bouygues en plus d'Orange.

Si je résume:
Offre ≤ 1Gbps ----> ONT -----> Routeur
Offre Orange 2 Gbps ----> SFP GPON 2.5 Gbps + Routeur compatible
Offre Free > 1 Gbps ----> Box Free en mode bridge ----> Routeur
Offre Bouygues 2 Gbps ----> ??? (faut que je regarde)

clubmax11

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« Réponse #6 le: 06 décembre 2023 à 15:12:59 »
Je me permets de déterrer ce sujet pour un question assez simple (mais j'imagine complexe à mettre en oeuvre) :

Avec la demande qu'il peut y avoir chez certains experts et/ou geeks à ce sujet, serait-il envisageable qu'une entreprise décide de créer une offre "Internet Fibre sans Box" donc sans aucun matériel chez le client final ?

Simplement en louant la fibre d'un opérateur en prix de gros et en le revendant avec une marge.

En laissant le client final acheter lui-même son routeur Wifi (6E ou 7) ou en proposant à l'achat certains modèles au choix.

J'imagine qu'il faudrait forcément un ONT ?

Je parle ici uniquement de la partie technique, j'imagine bien que cela nécessitera une force commerciale + marketing + service client, etc...

Optix

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La fibre sans box
« Réponse #7 le: 06 décembre 2023 à 15:45:27 »
Je me permets de déterrer ce sujet pour un question assez simple (mais j'imagine complexe à mettre en oeuvre) :

Avec la demande qu'il peut y avoir chez certains experts et/ou geeks à ce sujet, serait-il envisageable qu'une entreprise décide de créer une offre "Internet Fibre sans Box" donc sans aucun matériel chez le client final ?

Simplement en louant la fibre d'un opérateur en prix de gros et en le revendant avec une marge.

Oui, tu as des FAI comme Milkywan qui peuvent t'apporter ça, ou d'autres opérateurs plus orientés B2B comme Ielo ou d'autres.

En laissant le client final acheter lui-même son routeur Wifi (6E ou 7) ou en proposant à l'achat certains modèles au choix.

J'imagine qu'il faudrait forcément un ONT ?

Pour discuter avec un OLT, oui.

bugmenot

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« Réponse #8 le: 06 décembre 2023 à 18:43:49 »
Avec la demande qu'il peut y avoir chez certains experts et/ou geeks à ce sujet, serait-il envisageable qu'une entreprise décide de créer une offre "Internet Fibre sans Box" donc sans aucun matériel chez le client final ?

C’est ce que font déjà Milkywan (asso) et OVH (entreprise).

Sirt-le-Titan

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« Réponse #9 le: 08 décembre 2023 à 17:50:02 »
Bonjour,

Pour un opérateur sans box, j'utilise WeAccess. C'est un opérateur B2B situé en Normandie.

 Je ne sais pas s'il opère dans d'autres régions sur le FTTH.

Cordialement. ;)