Auteur Sujet: Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?  (Lu 933 fois)

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Jack2Bordo

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Bonjour,

Veuillez m'excuser si je ne poste pas au bon endroit.  ;D

Je suis propriétaire d'une maison dans un hameau isolé des Landes (composé de 3 maisons) à 900m de la route la plus proche. Ces 900m sont successivement la propriété de plusieurs exploitants forestiers (9 de mémoire) qui ont planté des pins. Le chemin d'accès en terre est une servitude. Je suis abonné ADSL Sosh avec un tout petit débit d'environ 5Mo/s.

Suite à différentes casses lors des tempêtes (1999, 2009...), les poteaux téléphoniques ont été retirés et le hameau est actuellement raccordé au réseau téléphonique le long du chemin par un câble enterré sans aucune gaine. Ce choix ne nous a jamais été laissé d'ailleurs. Soit c'est FT, soit les pouvoirs publics qui ont pris cette décision.
La fibre a été installée avec un regard en bout de chemin le long de la route et les 3 maisons du hameau sont déclarés "éligibles". Seulement voilà, 900m entre le PB et la maison, aucune gaine donc impossible de suivre le cuivre téléphone et 9 propriétaires forestiers successifs le long du chemin.

Existe-il une solution pour être relié à la fibre ou vais-je devoir à mes frais demander des autorisations à 9 propriétaires et creuser une tranchée de 900m ?
Quelle est la responsabilité des pouvoir public en matière de raccordement car malgré le PB au bout du chemin je semble loin de pouvoir avoir accès à la fibre étant donné la configuration du hameau.

Merci de vos éclaircissements.

Amicalement,

Jack

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #1 le: 03 août 2024 à 12:20:54 »
Bonjour,

un tout petit débit d'environ 5Mo/s.

5 Mo/s ça fait quand même 40 Mb/s très bon pour de l'adsl  ;D

Il semble y avoir un servitude télécom, puisque les lignes aériennes ont été enfoui.
Aucune raison dans ce cas pour que la fibre ne suive pas le même chemin avec les mêmes contraintes et obligations

Jack2Bordo

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #2 le: 03 août 2024 à 12:40:09 »
Bonjour Lucien,

Merci pour votre message.

5 Mo/s ça fait quand même 40 Mb/s très bon pour de l'adsl  ;D

C'est 5Mb/s. Merci de m'avoir corrigé !  :D
Je n'ai même pas pris le boitier télé et j'ai des chutes de débit permanentes.

Il semble y avoir un servitude télécom, puisque les lignes aériennes ont été enfoui.
Aucune raison dans ce cas pour que la fibre ne suive pas le même chemin avec les mêmes contraintes et obligations

Voulez-vous dire que c'est à l'opérateur historique d'amener la fibre le long du chemin ? Il n'y a aucune gaine actuellement, le câble est directement dans le sol à une profondeur inconnue  :-[

Jack

SoLogic

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #3 le: 03 août 2024 à 13:27:02 »
Voici ce qu'on peut lire sur le site https://www.iserefibre.fr/une-question pour la question  "Le déploiement de la Fibre optique aux abords de mon domicile est problématique (câble en propriété privée, fixés en façade, passant trop près de mes fenêtres, de mon portail...), que dois-je faire ?" :

Les infrastructures Fibre que nous déployons suivent le « chemin » des infrastructures cuivre et ADSL de l’opérateur historique France Telecom / Orange

Cela est réalisé selon le cadre réglementaire en vigueur et les boîtiers Fibre PBO sont donc installés à côté des boîtiers DSL cuivre PTO d’Orange déjà présents.

Les câbles Fibre sont toujours des câbles noirs posés et collés aux fils Orange DSL cuivre (qui eux sont des câbles blanc/beiges)

Selon la réglementation en vigueur, le second Opérateur d’Infrastructure OI (en l’occurrence THD 38) peut s’installer sans autorisation préalable (en installant son boîtier à côté de celui déjà présent et en suivant le cheminement existant) et ce au bénéfice de cette première servitude (L45-9 et L48).

fansat70

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #4 le: 03 août 2024 à 16:08:17 »
Voici ce qu'on peut lire sur le site https://www.iserefibre.fr/une-question pour la question  "Le déploiement de la Fibre optique aux abords de mon domicile est problématique (câble en propriété privée, fixés en façade, passant trop près de mes fenêtres, de mon portail...), que dois-je faire ?" :

Les infrastructures Fibre que nous déployons suivent le « chemin » des infrastructures cuivre et ADSL de l’opérateur historique France Telecom / Orange

Cela est réalisé selon le cadre réglementaire en vigueur et les boîtiers Fibre PBO sont donc installés à côté des boîtiers DSL cuivre PTO d’Orange déjà présents.

Les câbles Fibre sont toujours des câbles noirs posés et collés aux fils Orange DSL cuivre (qui eux sont des câbles blanc/beiges)

Selon la réglementation en vigueur, le second Opérateur d’Infrastructure OI (en l’occurrence THD 38) peut s’installer sans autorisation préalable (en installant son boîtier à côté de celui déjà présent et en suivant le cheminement existant) et ce au bénéfice de cette première servitude (L45-9 et L48).
Cela ne solutionne absolument pas le problème du posteur.
1) Il n'est pas dans le département que tu cites
2) La problématique des lignes téléphoniques directement enfouies dans le sol n'est pas simple à traiter. Ce type de problématique a été traité dans certains département en implantant des nouveaux supports télécom et installer de la fibre en aérien. Dans le contexte, pas certain, que cela convienne!
3) La problématiques de passage dans plusieurs propriétés privées est un autre souci. Qui dit privé dit travaux à la charge du privé, donc pas glop!
Dans le contexte, qui dit nécessité de sérénité (sinon, bonjour les coupures à chaque gros coup de vent) dit enfouissement!... Bonjour les coûts!
A moins d'avoir les moyens ou une solution "amicale" pas chère (et les autorisations des différents propriétaires forestiers), il serait peut-être envisageable de voir avec le RIP des Landes si une solution 4G fixe ou satellite ne serait pas jouable et subventionnable.

vivien

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #5 le: 03 août 2024 à 16:20:38 »
Si les 900m de routes est un chemin privé, je pense que les travaux sont à ta charge.

Pour une telle distance, il va falloir faire plusieurs regards, au moins un tous les 200 mètres.

S'il y a 3 maisons, donc 3 propriétaires, il est peut-être possible de mutualiser les couts.

thierry68

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #6 le: 03 août 2024 à 16:28:24 »
Bonjour

Une idée peut être folle mais n'est-il pas possible de s'arranger avec un agriculteur ou une entreprise ayant un tracteur et la machine capable de poser des tubes de drainage de lui faire poser 3 fibres déjà gainées dans un tube ou en pleine terre directement en lieu et place du tube de drainage?

On voit le genre de machine ici http://cuvelier-tp.fr/drainage.html

Ça semble jouable en terrain privé avec l'accord des autres propriétaires non? Mais est-ce autorisé et l'OI accepterait-il ce genre de travaux privés?

Attention à ne pas endommager le câble ADSL déjà en pleine terre !

Jack2Bordo

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #7 le: 03 août 2024 à 16:58:46 »
Merci pour tous vos précieux retours et votre réactivité.

Ca fait quelques semaines que je me dis que ça risque de finir en 4G ou en satellite mais ca serait tellement dommage.

Je vais retourner faire un sondage auprès l'Altitude qui gère le réseau dans les Landes mais qui pour l'instant m'a un peu baladé avec des fiches d'information toutes prêtes sans répondre à la question précise.
Je ne manquerai pas de vous en faire un retour.

Amicalement,
Jack

fansat70

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #8 le: 03 août 2024 à 17:52:40 »
Les 3 habitations sont apparemment déclarées éligibles.
Cela veut dire que l'infra est Ok sur le domaine public jusqu'à la limite du domaine privé.
A partir de là, comme l'a dit Vivien, c'est du ressort du privé, et à la charge dudit privé.
Altitude ne lèvera pas le petit doigt pour faire quoique ce soit.
La solution qui serait "sympa" en dehors de solutions hertziennes (5/5G ou Sat) serait ce que suggère @thierry68: Obtenir l'accord des 9 propriétaires des parcelles boisées (via notaire, ce serait préférable), et faire enfouir un fourreau télécoms aiguillé de 60 ou 90 sur les 900m avec un regard tous les 200m.
Ceci via éventuellement collaboration des propriétaires (des fois que l'un d'eux ait le matériel propre à excaver?) et partager les frais avec les autres propriétaires des maisons...
En bonus la plus value immobilière des maison, si fibre installée...

alain_p

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #9 le: 03 août 2024 à 18:39:04 »
Si c'est une servitude déjà utilisée pour le cuivre, je pense qu'il n'y a aucune autorisation à demander aux 9 propriétaires, si le même chemin est suivi pour la fibre. A mon avis, le problème est l'absence de gaine, ce qui ne semble pas normal, et celui qui a posé le câble cuivre ne l'a probablement pas fait dans les règles de l'art.

Le problème maintenant, c'est don effectivement de poser cette gaine sur 900m, le long d'un chemin de terre. Si le câble a été posé par France Telecom, et que les maisons sont éligibles, il serait peut-être possible, au moins pour essayer, de tenter de faire une demande d'abonnement chez Orange, et de voir ce qu'ils vont dire quand le technicien viendra...

Mais c'est sûr que le plus rapide serait de prendre un abonnement chez Starlink, je pense que le ciel doit être suffisamment dégagé pour l'antenne ?

fansat70

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #10 le: 03 août 2024 à 21:10:13 »
Si c'est une servitude déjà utilisée pour le cuivre, je pense qu'il n'y a aucune autorisation à demander aux 9 propriétaires, si le même chemin est suivi pour la fibre. A mon avis, le problème est l'absence de gaine, ce qui ne semble pas normal, et celui qui a posé le câble cuivre ne l'a probablement pas fait dans les règles de l'art.

Le problème maintenant, c'est don effectivement de poser cette gaine sur 900m, le long d'un chemin de terre. Si le câble a été posé par France Telecom, et que les maisons sont éligibles, il serait peut-être possible, au moins pour essayer, de tenter de faire une demande d'abonnement chez Orange, et de voir ce qu'ils vont dire quand le technicien viendra...

Mais c'est sûr que le plus rapide serait de prendre un abonnement chez Starlink, je pense que le ciel doit être suffisamment dégagé pour l'antenne ?
A une époque, FT a posé ce type de câble, qui était ce me semble blindé par un feuillard d'acier, pour limiter les risques de rupture par outil...
Aucun opérateur ne viendra "jouer" sur des terres privées... Le temps glorieux où le "service public" des PTT faisait le nécessaire pour amener le téléphone partout est maintenant lointain.
Les droits et devoirs des opérateurs d'infra et/ou des opérateurs commerciaux ne sont pas (mais alors pas du tout!) du même niveau ce qu'était le réseau cuivre!
Certains diraient: c'était mieux... Avant! (une fois que l'on a "oublié" les devoirs, contraintes et limitations de "l'Avant"!)

Nico

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Hameau isolé, enclavé et aucune gaine. Quelle solution ?
« Réponse #11 le: 03 août 2024 à 21:32:15 »
A une époque, FT a posé ce type de câble, qui était ce me semble blindé par un feuillard d'acier, pour limiter les risques de rupture par outil...
Enfin à en croire le premier post, on ne parle pas des P&T mais d'Orange après 2009.

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Aucun opérateur ne viendra "jouer" sur des terres privées... Le temps glorieux où le "service public" des PTT faisait le nécessaire pour amener le téléphone partout est maintenant lointain.
Période bien souvent fantasmée, que ce soit sur le délai que sur les coûts associés.