Auteur Sujet: Fourreau bouché, échec génie civil  (Lu 12109 fois)

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xroad

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #12 le: 09 novembre 2019 à 02:41:46 »
Je te remercie beaucoup pour toutes ces informations Faucon, ça me permet de comprendre un peu mieux comment ça fonctionne.

Du coup si le fourreau passe sous le jardinet c'est considéré comme du privé ou du public ? Qui doit se charger des travaux ?

J'ai acheté cette aiguille sur Amazon : C.K T5530 Aiguille tire-fil

Est-ce que ça peut faire l'affaire ? Quelle serait la différence avec l'aiguille utilisée par les techniciens ? C'est un coup de chance quand on arrive à passer une aiguille parfois ?

Comment on ressent que l'aiguille fini par bloquer ?

Ou je peux acheter le filin ?

Je sais beaucoup de questions désolé  :-[

Selon tes conseils je vais éviter de passer mon aiguille dans le fourreau hébergeant le cable de cuivre.

Faucon

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #13 le: 09 novembre 2019 à 09:23:59 »
Pas de soucis, c'est un peu le but :)
Je vais essayer de faire court. Râté  :'(

Du coup si le fourreau passe sous le jardinet c'est considéré comme du privé ou du public ? Qui doit se charger des travaux ?
Si tu me confirme que le jardinet est bien pleinement faisant partie de la copropriété et que le résident y a un accès direct, alors il s'agit d'une partie commune de la copropriété à usage privatif. Autrement dit, c'est du privé. Si le/les fourreaux sont cassés/bouchés à cet endroit, les travaux de remise en état sont à la charge de la copropriété (sauf s'il s'avère que le résident ayant accès au jardinet à lui-même cassé les fourreaux en jouant de la pelle pour planter un géranium). Attention, si la copropriété est très récente (moins de dix ans), renseigne toi vis-à-vis des garanties constructeur. Peut-être que la réparation entre dans le cadre de la garantie quinquennale ou décennale (je ne sais plus laquelle c'est pour ce genre de problème, pour cela que je parle des deux). Dans ce cas là, c'est le constructeur de l'immeuble qui doit prendre en charge.
Dans les deux cas, il faut passer par le syndic de copro puisque l'adduction est pour l'immeuble.
Enfin, si la casse/blocage se situe sous la chaussée ou ailleurs sous la voirie, les travaux de réparation, sauf erreur de a part, seront à la charge de la copropriété. Plus d'info sur le droit au terrain

J'ai acheté cette aiguille sur Amazon : C.K T5530 Aiguille tire-fil

Est-ce que ça peut faire l'affaire ? Quelle serait la différence avec l'aiguille utilisée par les techniciens ? C'est un coup de chance quand on arrive à passer une aiguille parfois ?
Comment on ressent que l'aiguille fini par bloquer ?
Elle me semble bien fine. Je pense que c'est plus une aiguille pour du câblage intérieur.
En général celle qu'utilisent les techniciens Télécom sont plus grosses.
Par exemple: https://www.amazon.fr/ECO-WORTHY-Rigide-DAiguillage-Tirage-C%C3%A2ble/dp/B01B49JJSE/ref=sr_1_10?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=aiguille+rigide&qid=1573285295&s=hi&sr=1-10
Le risque avec la tienne, c'est qu'elle soit trop souple. Si tel est le cas, la tête pourrait se bloquer assez rapidement et l'aiguille va "s'entasser" dans le fourreau avant de bloquer, ce qui faussera ton résultat. Les aiguilles comme celle que je te montre sont plus rigides, ce qui permet, lorsque cela bloque un peu, de forcer dessus pour passer quand même (parfois, le blocage est lié à la présence de terre et en forçant, ça passe).
Après, pour ressentir que l'aiguille bloque, en général, quand tu pousse dessus, elle ne bouge plus. Il arrive que même ces grosses aiguilles se bloque dans les fourreaux, à ce moment là, tu vas sentir que l'aiguille avance mais que c'est de plus en plus dur, ce qui signifie que l'aiguille est bloquée. Enfin, avec la tienne qui mesure 30 mètres, si tu as 20 mètres à aiguiller et que à un moment tu arrive au bout de l'aiguille mais qu'elle n'est pas sortie de l'autre côté, c'est qu'elle est coincé quelque part.
Après, oui, cela peut arriver que réussir à passer soit un coup de chance. C'est pour cela que je conseil toujours de poser un filin en même temps.
Et petit truc; un petit coup de lubrifiant (lubrifiant d'aiguillage, rayon électricité de casto-merlin-marché), cela peu sauver ton intervention, ton temps et ton dos.

Ou je peux acheter le filin ?
Dans tout les bons magasins de bricolage. Au rayon électricité en général. Il en existe en fil de nylon (style fils de pêche) ou en "ficelle". Je n'ai personnellement pas de préférence. Pense juste bien à laisser un peu de rabe de chaque côté et de faire un noeud avec un objet empêchant de tirer sur le filin (pour éviter que ce dernier ne disparaisse dans la gaine). Tu peux aussi, pour quelques euros, ajouter des bouchons de gaines au bon diamètre.

Selon tes conseils je vais éviter de passer mon aiguille dans le fourreau hébergeant le cable de cuivre.
C'est plus sûr ;)

Je sais beaucoup de questions désolé  :-[
Pas de soucis :)

xroad

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #14 le: 09 novembre 2019 à 20:09:53 »
Merci Faucon de prendre le temps de me répondre. J’ai vraiment les informations complètes. C’est appréciable.

En fait le « jardinet » est un petit jardin privatif. Les voisins ont un accès direct à leur jardin. C’est une petite parcelle de terrain protégée par de grands barreaux en fer. Autrement dit personne n’y a accès à part eux.

Du coup si ça passe sous le jardinet je pense que c’est mort. Si c’est bloqué on ne risque pas d’avoir la fibre. Je ne pense pas que le syndic acceptera ce type de travaux. Ça semble beaucoup trop important comme intervention.

Concernant l’aiguille que tu m’as montré sur Amazon. Est-ce qu’il y a des risques qu’elle reste bloquée et que je ne puisse plus la retirer ? Est-ce qu’il y a des risques pour que je pousse un éventuel bouchon plus loin ?

Durant les deux interventions les techniciens ont passé une aiguille comme tu m’as montré. Je me dit que si ils n’ont pas réussi en tant que pro. Mes chances restent maigres

Oui l’immeuble date de 2014. C’est une résidence très récente. Pré-fibrée. Ça se joue vraiment à peu de choses. C’est bien triste.

L’étude a vraiment mal été effectuée pour en arriver là je trouve. Les techniciens m’ont demandé le plan de l’immeuble. Ils  ne savaient pas quoi faire exactement. Le technicien m’a dit que normalement ils doivent passer un appareil dans le fourreau pour avoir des informations fiables

Faucon

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #15 le: 09 novembre 2019 à 22:12:23 »
Merci Faucon de prendre le temps de me répondre. J’ai vraiment les informations complètes. C’est appréciable.
Pas de quoi :)

En fait le « jardinet » est un petit jardin privatif. Les voisins ont un accès direct à leur jardin. C’est une petite parcelle de terrain protégée par de grands barreaux en fer. Autrement dit personne n’y a accès à part eux.

Du coup si ça passe sous le jardinet je pense que c’est mort. Si c’est bloqué on ne risque pas d’avoir la fibre. Je ne pense pas que le syndic acceptera ce type de travaux. Ça semble beaucoup trop important comme intervention.
A usage privatif oui, mais je suis presque certain qu'il s'agit bien d'une partie commune. A vérifier dans le descriptif technique de la copropriété (ou auprès du syndic). Si c'est bien cela, alors si les travaux doivent avoir lieu dans ce jardinet, le propriétaire devra se plier à la contrainte (mais en lui expliquant gentiment les choses, cela devrait aller).
Si, in-fine, c'est à la copropriété de payer les travaux, le syndic ne pourra pas refuser, ce sera surement mis au vote à l'AG.

Normalement, l'aiguille ne restera pas coincé, surtout en ajoutant du lubrifiant. Pour qu'elle se coince, il faut vraiment y aller très très fort. Le fait que les techniciens n'aient pas réussi limite tes chances, je ne te le cache pas, mais cela ne t'empêche pas de tenter.

Après, vu qu'ils t'ont parlé d'un appareil, je suppose qu'ils vont utiliser un détecteur de câble. C'est une grosse pince que tu place autour du câble cuivre et qui envoi un signal dans le câble. Avec un autre appareil, tu peux suivre le signal au travers du bitume, terre, etc. Un peu comme un détecteur de métal. Cela permet de savoir précisèment où passe le câble et donc où se trouve la conduite.

Après, je ne pense pas que l'étude pour le raccordement de l'immeuble à sa construction est été mal réalisée. La réalisation peut-être mais pas l'étude. D'après les photos, les fourreaux posés correspondent à ce qui est recommandé.

xroad

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #16 le: 12 novembre 2019 à 21:09:19 »
Bonjour à tous !

Faucon j'ai du nouveau !

Un technicien Eiffage spécialisé dans le débouchage des fourreaux est passé aujourd'hui. Il est resté 1h30. Il était super. Il a donné toute son énergie pour tenter de déboucher l'un des deux fourreaux. J'étais avec lui. C'était intense car il essayait de forcer pour casser le "bouchon".

Avant tout il m'a dit que la première équipe qui était venu en mars avait donné de mauvaises informations. Ils avaient parlé d'une chambre... Alors que ça n'avait aucun rapport. Ils ont faussé toute l'étude. Il m'a dit que certains techniciens allaient se faire taper sur les doigts par rapport a l’intervention de génie civile (qui a été fait il y a une semaine et demie) car ça coûte très cher.

Selon ses conclusions les deux fourreaux passent bien sous le jardinet.

Le technicien qui est passé aujourd'hui a tenté avec deux aiguilles de diamètres différents. Une aiguille jaune fine (que tu m'as montré sur Amazon) et une autre aiguille jaune encore plus épaisse.

Comble de malchance les deux fourreaux bloquent MAIS pas au même niveau.
- Le fourreau vide bloque à quelques cms à l'intérieur de l'immeuble. Car il m'a demandé d'écouter et j'ai entendu comme un bruit de scie.
- Le fourreau avec le câble cuivre bloque à quelques cms à l'extérieur, près du poteau.

L'un ou l'autre fourreau bloque à quelques cms de leur extrémité respective ! Il m'a montré la longueur qu'il a réussi à passer dans le fourreau avec le repère qu'il a fait sur l'aiguille et effectivement c'est presque toute la longueur entre le poteau et l'immeuble.

Pour le technicien c'est du gravier ou du goudron qui se trouve dans le fourreau.

Il était vraiment super professionnel car il s'est vraiment investi. Il a testé pleins de choses. Il m'a dit que c'était à la fois une question d'astuces et de chances. Il a même testé avec du lubrifiant.

C'est en voyant le temps qu'il a passé que je me suis rendu compte que les deux autres équipes n'ont vraiment pas insisté et sont rapidement passé à autre chose.

Du coup pour en arriver à la conclusion de l'intervention d'aujourd'hui : toujours bloqué MAIS il repasse demain vers 14h avec son binôme. Il semblait confiant.

Il m'a parlé d'un furet, c'est efficace ? Et d'un produit pour dissoudre certains bouchons mais à mon avis ça doit juste marcher sur les matières organiques ça. Tout ça ne va pas détruire la matière plastique du fourreau ?

Il m'a aussi parlé qu'on lui a donné un nouvel outil mais qu'il n'a pas pu l'utiliser car il lui manquait une clé de 13 pour débloquer le rouleau. Je ne sais pas si c'était le furet ou autre chose.
« Modifié: 13 novembre 2019 à 09:49:22 par xroad »

pumpf6

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #17 le: 13 novembre 2019 à 10:56:26 »
Bonjour,

Parfois ce n'est pas forcèment un bouchon, mais un coude "mal placé".
Ça m'est arrivé que cela bloque à 40 cm de la sortie;
J'ai utilisé une caméra et un fil électrique que j'ai plié en forme de crochet pour aller chercher et tirer le bout de l'aiguille.

Une aiguille avec un ovale ou une boule au bout est pas mal aussi. (j'utilise une Katiblitz sur des fourreaux de 25)



xroad

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Fourreau bouché, échec génie civil
« Réponse #18 le: 13 novembre 2019 à 15:17:07 »
Bonjour à tous !

SUITE ET FIN de ma longue et désastreuse aventure. Après 8 mois de bataille et de déceptions avec les différents passages successifs.

pumpf6, tout ce que tu viens de dire est exactement ce qu'il s'est passé !

Le technicien qui est venu hier et est repassé aujourd'hui était d'un professionnalisme exemplaire ! Parfois on vous dit que le fourreau est bloqué alors que la réalité est bien plus simple ! Le technicien n'a pas lâché son objectif ! Il y a mis du temps, de l'énergie ! Il a même été jusqu'a emprunter la caméra d'un collègue qui habitait loin de chez lui hier soir pour connaître la nature du blocage !

Tout ce temps perdu. Toutes ces fausses pistes amenées par les précédentes équipes ! Cette intervention de génie civile qui coûte chère, pour rien !

Le fourreau n'était PAS BOUCHÉ, il était COUDÉ !

Comme tu l'as dit pumpf6, le technicien a mis un crochet sur une aiguille pour tirer l'autre aiguille dans le coude !

Il a passé son fillin avec beaucoup de mou !

Retenez juste une chose : parfois le blocage est juste la résultante d'une volonté de l'homme. Si le technicien n'est pas motivé, vous ne serez pas débloqué (sauf cas extrême bien-sur).
« Modifié: 13 novembre 2019 à 16:01:12 par xroad »

pumpf6

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Fourreau bouché, échec génie civil [suite et fin - dénouement]
« Réponse #19 le: 13 novembre 2019 à 15:44:26 »
Heureuse fin  :D

J'ai le problème dans la copro je m'occupe - malgré moi - des échecs de raccordements...

La motivation des techniciens... j'en sais quelque chose...

xroad

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« Réponse #20 le: 13 novembre 2019 à 15:58:34 »
Oui fin heureuse, enfin !

Je voulais que ce soit enfin mon tour :D à force de lire des fins heureuses sur ces forums.

Tu connais la nature exacte du blocage pumpf6 ?

pumpf6

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Fourreau bouché, échec génie civil [suite et fin - dénouement]
« Réponse #21 le: 13 novembre 2019 à 16:04:20 »
Pour ma part c'est le matériel inadapté (aiguilles...) aux coudes des gaines ICTA  :D

Quand le technicien essaie pendant plus d'une heure et qu'avec la bonne aiguille ça prend 5 minutes, y'a pas de secret...

Faucon

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Fourreau bouché, échec génie civil [suite et fin - dénouement]
« Réponse #22 le: 14 novembre 2019 à 09:42:20 »
Super :)

Bonne nouvelle.

C'est sûr qu'avec le bon matériel et un peu de volonté, cela fonctionne mieux.
Après, les techniciens sont parfois très mal informés des problématiques des clients et tous n'ont pas accès à des caméras pour visionner l'intérieur des fourreaux.

Mais le plus important, c'est que la solution est été trouvée et que la fibre galope maintenant vers l'immeuble :)

xroad

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Fourreau bouché, échec génie civil [suite et fin - dénouement]
« Réponse #23 le: 14 novembre 2019 à 22:39:29 »
Qu’est-ce qu’une gaine ICTA pumpf6 ?

Oui Faucon c’est clair. La situation s’est rapidement débloquée.

Une autre équipe doit passer pour tirer la fibre grâce au fillin. Je ne sais pas si dans ces cas là ils reviennent rapidement