Auteur Sujet: Dénonciation et légitimité de la convention Orange en ZMD  (Lu 7746 fois)

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Nico

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Dénonciation et légitimité de la convention Orange en ZMD
« Réponse #24 le: 31 mars 2016 à 11:33:58 »
Ah et pour quelle raison ?
En ZMD, la mutualisation se fait au niveau du PMZ et non dans l'immeuble ....
Bah en ZMD tu as un statu-quo entre les gros opérateurs sur le déploiement. Après si Estivenques veut mandater un autre opérateur qui souhaiterait le faire mieux qu'il y aille !

underground78

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Dénonciation et légitimité de la convention Orange en ZMD
« Réponse #25 le: 31 mars 2016 à 11:34:20 »
Ah et pour quelle raison ?
Parce qu'il n'y a aucun autre opérateur qui va bien vouloir être OI tout simplement ?

spectrolazer

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Dénonciation et légitimité de la convention Orange en ZMD
« Réponse #26 le: 31 mars 2016 à 11:39:45 »
Dans ce cas demande à changer d'OI, si Orange est aussi nul que tu le décris demande à un autre opérateur.

Il y a un copyright sur nul et je vous laisse imaginer qui l'a déposé...

Estivenques

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Dénonciation et légitimité de la convention Orange en ZMD
« Réponse #27 le: 31 mars 2016 à 11:40:28 »
Là, l'analogie avec la domaine de la lutte et du combat paraît plus que douteuse. Il s'agissait de faire passer un ensemble d'informations simples et vérifiables sur les modalités d'une convention FTTH ; et je n'ai observé non plus aucun signe d'animosité explicite de tes interlocuteurs. Je serais curieux, si c'est possible que tu puisses expliciter également en quoi ça s'y rapporte, ou de quelle façon ?

Également, « faire comprendre qu'Orange est irréprochable » semble être présenté comme une fin en soi. Pourquoi ce biais serait-il nécessairement ou plausiblement présent, plutôt qu'une simple volonté de partager l'information de manière factuelle ?

Quant à l'interférence supposée avec la présence du statut "Modérateur" (ou du moins, l'implication quelconque faîte qui justifierait sa mention ici), en quoi serait-elle censée être présente du tout ? Ce statut technique a été disposé de manière large à une dizaine d'utilisateurs actifs sur le site sans biais lié à leurs interventions. Les personnes concernées sont purement bénévoles et ne sont pas présentes par mandat d'un opérateur.

Je conçois que ça puisse n'être que de la pure rhétorique, mais ces expressions n'ont certainement pas été disposées au hasard, et cela m'intrigue donc je pose ces questions en toute bonne foi pour en comprendre plus.
La rhétorique, on y est sensible de manière toute relative en fonction de l'objet de celle-ci :)

Pour ma part, je constate ici une forte tendance à défendre certains acteurs même dans leurs erreurs, et à chercher en permanence à en basher d'autres même sans éléments tangibles. On dirait universfreebox à l'envers !
Ce que j'ai pu lire hier sur ce fil m'a un peu agacé, et les réactions de ce matin vont dans le même sens.

Mais bon... Tout cela est hors sujet et mérite d'être modéré. Je m'auto-modère donc en vous souhaitant une excellente journée.

buddy

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Dénonciation et légitimité de la convention Orange en ZMD
« Réponse #28 le: 31 mars 2016 à 11:44:03 »
Disons que pour résumer orange est à peu près le seul opérateur à déployer du ftth dans les rues et les immeubles (avec un peu SFR) ...  Donc c'est un peu facile de critiquer en sachant que free a refusé cette tâche et se contente de louer l'infrastructure.
Et que free n'est pas exemplaire loin de là sur le ftth. (avec des immeubles à Paris qui ont mis 7 ans pour être fait par free)

Après je n'ai rien pour Orange... J'y suis passé il y a 1 mois car c'était ADSL ou orange ftth...

Nico

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« Réponse #29 le: 31 mars 2016 à 11:49:34 »
Mais bon... Tout cela est hors sujet et mérite d'être modéré. Je m'auto-modère donc en vous souhaitant une excellente journée.
C'est bon c'est plus hors sujet, tu vas pouvoir nous dire quoi sur la convention te semble contraignant pour Orange et te permettra d'obtenir ton raccordement dans les 6 mois impartis.

Marin

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Dénonciation et légitimité de la convention Orange en ZMD
« Réponse #30 le: 31 mars 2016 à 12:25:25 »
Pour ma part, je constate ici une forte tendance à défendre certains acteurs même dans leurs erreurs, et à chercher en permanence à en basher d'autres même sans éléments tangibles. On dirait universfreebox à l'envers !

Je conçois ton ressenti. Maintenant, et à l'avenir, ne serait-il pas plus productif d'adresser directement les éléments concernés, de la manière la plus factuelle et éventuellement documentée possible, plutôt que d'adresser des messages inquisiteurs qui relèvent de l'analyse volontiers subjective, et dont personne d'autre jusqu'ici n'a paru ou déclaré clairement saisir la quintessence ? Ou dans le cas contraire, essayer d'exprimer ces préoccupations vis-à-vis de la pertinence des opinions exprimées en ciblant et réagissant plus directement aux points concernés, et en étayant les aspects problématiques quand tu en as l'occasion avec une argumentation construite ; et ce en lieu et place de messages de pure rhétorique dont, encore une fois, la constructivité au sein de la discussion peinerait à être démontrée.

Je pense que tu peux concevoir que ne pas persévérer dans les biais d'un Univers Freebox, « à l'envers » ou non, et maintenir une qualité globale pour l'espace de discussion concerné, pourrait passer aussi par là. De manière générale, essayer de ne pas attribuer à la mauvaise foi par défaut ce qui peut être expliqué par une différence de perception, et se focaliser sur l'objet de la discussion en lui-même, est toujours bénéfique dans une conversation sur un sujet.

Endymion

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Dénonciation et légitimité de la convention Orange en ZMD
« Réponse #31 le: 04 avril 2016 à 10:35:22 »
A part Orange, il n'y que SFR qui s'occupe de ZMD, et encore ils ont abandonnés plusieurs zones (avant ou pendant le boulot).
Zone FTTLA/FTTB? Si c'est le cas SFR ne fera rien de toute manière.

Nico

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« Réponse #32 le: 04 avril 2016 à 10:41:44 »
A part Orange, il n'y que SFR qui s'occupe de ZMD
Alors non, si Orange/SFR déploient en ZMD AMII, d'autres opérateurs (Axione, Altitude Infra) déploient eux aussi en ZMD RIP.

vivien

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Dénonciation et légitimité de la convention Orange en ZMD
« Réponse #33 le: 04 avril 2016 à 11:36:26 »
En ZMD, il y a un seul opérateur pour une commune. Cet opérateur a l'obligation de couvrir toute la commune en 5ans.

La convention en ZMD ne peut être signé qu'avec l'opérateur qui fait le déploiement (Orange la plupart des cas, mais il y a des villes où c'est SFR où un opérateur d’infrastructure comme le SIEA dans l'Ain)

Il me semble pas opportun de dénoncer une convention en ZMD, si le délai n'a pas été respecté : Pour être fibré il faudra impérativement avoir une convention avec cet opérateur qui sera le seul qui relie les immeubles au PMZ.


La situation est différente en ZTD (attention dans certains quartiers des ZTD, on se retrouve avec un opérateur de quartier et des PMZ, comme en ZMD - dans ce cas là vous n'avez pas le choix de l'opérateur)

Endymion

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Dénonciation et légitimité de la convention Orange en ZMD
« Réponse #34 le: 04 avril 2016 à 13:21:18 »
Alors non, si Orange/SFR déploient en ZMD AMII, d'autres opérateurs (Axione, Altitude Infra) déploient eux aussi en ZMD RIP.
En effet, je pensais aux zones AMII.
Et si c'est une ville en zone AMII avec du câble présent, SFR ne fera strictement rien ou laisse tomber (exemple chez moi...).
Donc souhaiter SFR peut, selon le contexte, ne pas donner mieux, voire moins bien.

D'ailleurs que faire dans ce cas?
Je suis d'accord que ça ne sert à rien de dénoncer la convention, vu qu'aucun autre opérateur ne peut venir normalement.

Nico

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« Réponse #35 le: 04 avril 2016 à 13:40:03 »
L'AMII SFR est censée avoir été "clarifiée" vis-à-vis de l'ADLC et Orange avec 2 cas de figure :
- SFR continue
- SFR arrête et laisse Orange réaliser le déploiement

Selon le cas dans lequel tu te trouves, il est utile - ou pas - de dénoncer la convention. Si tu deviens dans une zone déployée par Orange, ils devraient te solliciter pour signer une nouvelle convention.

 

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