Auteur Sujet: Rapport Arcep QOS Mobile 2021 : Orange 1er, Bytel 2ème, SFR 3ème Free 4ème  (Lu 30578 fois)

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kazyor

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Rapport Arcep QOS Mobile 2021 : Orange 1er, Bytel 2ème, SFR 3ème Free 4ème
« Réponse #192 le: 24 novembre 2021 à 17:00:57 »
Vu les soucis aussi sur le fixe / la fibre, je dirais que c'est un peu plus haut dans le réseau, non ?

eruditus

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Rapport Arcep QOS Mobile 2021 : Orange 1er, Bytel 2ème, SFR 3ème Free 4ème
« Réponse #193 le: 24 novembre 2021 à 17:42:04 »
Le tilt c'est un bon exemple, entre l'antenne multi-bande basique avec un seul tilt externe, vs. le haut de gamme kathrein avec du flex-ret intégré et du coup du tilt réglable par bande tu fais pas la même chose. Mais toujours pareil c'est pas le même prix.

Nan, mais c’est bon. Faut arrêter de les prendre pour des neuneux aussi.
Cela fait plus de 10 ans maintenant qu’ils jouent avec une infra mobile.
Les pertes de paquet ne sont pas sur l’interface air.

MoXxXoM

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Rapport Arcep QOS Mobile 2021 : Orange 1er, Bytel 2ème, SFR 3ème Free 4ème
« Réponse #194 le: 24 novembre 2021 à 17:58:24 »
Nan, mais c’est bon. Faut arrêter de les prendre pour des neuneux aussi.
Cela fait plus de 10 ans maintenant qu’ils jouent avec une infra mobile.
Les pertes de paquet ne sont pas sur l’interface air.

C'est pas une histoire d'être neuneu ou pas, en tant que dernier arrivant sur le marché, dans un pays comme la France, avec pas forcément des milliards de liquidité, des forfaits à prix peu élevés, se payer du Kathrein pentabande flexret pour couvrir toute la campagne française, ça n'aurait pas beaucoup de sens.

Tu poses une affirmation, si le loss n'est pas sur les couches basses, il est plus loin dans le réseau ? Et donc quoi c'est leur backhaul qui est en mousse ? Et dans ce cas la faut aussi arrêter de les prendre pour des neuneux aussi. Cela ne ferait-il pas plus de 10 ans maintenant qu’ils jouent avec une infra mobile ? Et donc je suis preneur d'une autre explication, moi je soulève des hypothèses pour essayer de comprendre. Je vois pas en quoi faire de l'infra mobile depuis 10 ans donnerait une expertise en survey RF mais bon ça reste mon opinion.


eruditus

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« Réponse #195 le: 24 novembre 2021 à 18:05:34 »
Sur le backhaul et le réseau fixe, il y a des pertes de paquet depuis des années. Tu n’es pas au courant ?

MoXxXoM

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« Réponse #196 le: 24 novembre 2021 à 18:09:59 »
Sur le backhaul et le réseau fixe, il y a des pertes de paquet depuis des années. Tu n’es pas au courant ?
Oui ça je sais qu'il y a des pertes, mais que ces pertes ce traduises par une si grosse différence selon la méthodologie de test vu du end-user, ça me ferait dire que le scheduling sur le backhaul c'est soit rien du tout, soit du gros shaping dégueu sans fairness entre subscriber, mais quand même faut arrêter de les prendre pour des neuneux aussi. Cela fait plus de 10 ans maintenant qu’ils jouent avec une infra mobile.

Myck205

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« Réponse #197 le: 24 novembre 2021 à 18:10:34 »
Le tilt influe sur un test sur serveur bbr ou cubic ?!  ???

MoXxXoM

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« Réponse #198 le: 24 novembre 2021 à 18:20:55 »
Le tilt influe sur un test sur serveur bbr ou cubic ?!  ???
Comme deja dit juste au dessus un tilt proche de zero te permet de tirer loin, un tilt important permet de réduire la zone couverte, le tout à moduler avec la puissance d'émission.
Ce qui peut se passer c'est des tilts un peu faible sur des cellules adjacentes, une émission un poil trop forte, une synchro qui dérive entre tes deux sites, et au final l'ICIC peut se prendre les pied dans le tapis et des trames peuvent être suffisamment impactées pour que les FEC suffisent pas à la récuper. Donc un tilt+puissance mal réglé peut causer des anomalies de trafic dans certains cas, au moins déclencher des harq plus élevé que la moyenne de la zone. Et ça peut se voir dans les couches supérieures.

alain_p

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« Réponse #199 le: 24 novembre 2021 à 18:23:19 »
Sur le backhaul et le réseau fixe, il y a des pertes de paquet depuis des années. Tu n’es pas au courant ?

Personnellement, sur le réseau fixe, je ne constate pas de pertes de paquets particulières dans des conditions normales. Il n'y a que dans certains cas de dégradation du réseau, que certains ont pu constater des pertes de paquets. Mais cela arrive aussi aux autres. On sait que c'est plutôt le peering en sortie du réseau qui était mauvais, pas un choix historique de faire payer les GAFAM pour les infrastructures réseau.

Pour le mobile, l y a deux choses qui apparaissent dans cette enquête. Le fait que lorsque l'on rajoute la 5G aux autres technos (2G, 3G, 4G), le débit soit moindre que sans, c'est le seul dans ce cas. mais cela peut s'expliquer par le choix d'avoir choisi de partager les 10 MHz qu'il a en 700 MHz entre 4G et 5G par DSS. Cela fait baisser automatiquement la bande passante disponible pour la 4G, et fait que la 5G n'est pas terrible non plus (le débit est donné par l'agrégation des autres bandes 4G 1800 et 2600 MHz.

Pour les débits déjà moindres les années précédentes, je rappelle que 1) Free a (avait) moins de spectre que les autres, 2) avait moins d'antennes et une moindre densité d'émetteurs que les autres. (avec 20.000, cela commence à être moins le cas).

Cela doit expliquer une bonne partie des résultats. On verra dans de futures enquêtes ce que cela donne avec les 10 MHz de plus récupérés dans la bande 2100 MHz, quand Free les aura largement déployés...

Mais donc pour moi, les résultats de l'enquête étaient prévisibles suite à son choix de déployer très largement la 5G sur 700 MHz, qui n'a pas les ressources en bande passante pour offrir un bon débit. Cela permet peut-être d'afficher "le plus grand réseau 5G de France", mais sans les débits...

Nico

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« Réponse #200 le: 24 novembre 2021 à 18:26:36 »
1) Free a (avait) moins de spectre que les autres
Même en Hz/client ? A ce jeu en 4G ce doit être ByTel qui est le mieux doté.

Myck205

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« Réponse #201 le: 24 novembre 2021 à 18:30:26 »
Même en Hz/client ? A ce jeu en 4G ce doit être ByTel qui est le mieux doté.

Même après le rachat de mvno récent ?

Myck205

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« Réponse #202 le: 24 novembre 2021 à 18:31:29 »
Comme deja dit juste au dessus un tilt proche de zero te permet de tirer loin, un tilt important permet de réduire la zone couverte, le tout à moduler avec la puissance d'émission.
Ce qui peut se passer c'est des tilts un peu faible sur des cellules adjacentes, une émission un poil trop forte, une synchro qui dérive entre tes deux sites, et au final l'ICIC peut se prendre les pied dans le tapis et des trames peuvent être suffisamment impactées pour que les FEC suffisent pas à la récuper. Donc un tilt+puissance mal réglé peut causer des anomalies de trafic dans certains cas, au moins déclencher des harq plus élevé que la moyenne de la zone. Et ça peut se voir dans les couches supérieures.

Oui mais les résultats sont bons sur un serveur BBR donc en quoi le tilt joue ?

Nico

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« Réponse #203 le: 24 novembre 2021 à 18:31:40 »
Même après le rachat de mvno récent ?
Je n'ai pas fait le calcul mais peut-être que Free est devant maintenant, par contre ça viendrait contredire l'argument sur le manque de spectre.