Auteur Sujet: La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6  (Lu 11726 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 231
    • Twitter LaFibre.info
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #48 le: 17 décembre 2021 à 16:44:04 »
je doute que beaucoup de gens prennent un abo pour 4 chaînes disponibles en clair partout ailleurs et ce depuis toujours.
C'est réducteur. L'abonnement à d'autres atouts que M6.

L'abonnement permet (3,99€/mois) :
- d'avoir accès à 38 chaines TV supplémentaires (en plus de ce qu'il y a dans la version gratuite)
- d'enregistrer les émissions (150 heures) et pour certaines chaines pouvoir les télécharger pour les regarder hors connexions
- d'avoir un guide qui permet de sélectionner facilement les programmes intéressant les 2 prochaines semaines pour les enregistrer
- d'avoir plus que du 720p en résolution pour le live et les replay (1080p sur toutes les chaines, la 4k je n'ai pas vu mais j'ai peut-être loupé les chaines disponibles en 4k)
- de pouvoir accès aux flux hors de France sans monter de VPN

Shinochaz

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 009
  • FTTH 500/300 sur Vandoeuvre lès Nancy (54)
    • https://djpod.com/thegroovotape
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #49 le: 17 décembre 2021 à 16:51:30 »
Pour les chaines publiques on a bien le "must-carry" qui oblige de reprendre les chaines mais pas forcément le signal DVB à l'identique.
On pourrait tout à fait imaginer un "can-carry" qui permet à tous les bouquets de reprendre les chaines gratuites de TNT aux frais du distributeur et au format retenu par ce dernier (avec potentiellement des contraintes légales pour forcer la reprise de toutes les pistes audio et des sous titres) en échange d'avoir une forte visibilité via la TNT sans avoir à payer les fréquences (contrairement aux opérateurs mobiles).
Et les chaines TF1 et M6 sont bien diffusées en multiples formats sur de multiples plateformes (y compris des flux ultra compressés pour les mobiles) sans que ça semble les déranger et sans qu'il n'y ait la possibilité de mettre de sous signal donc cet argument me parait un peu difficile à défendre...

C'est bien plus facile de couper un flux "bonus" que le flux principal. Si demain TF1 te demande un tarif ahurisant pour reprendre la chaine ayant le plus d'audience tu fais quoi ? Tu coupes sans sourciller et tu acceptes que x% de tes abonnés se barrent car ils n'ont plus accès à koh lanta et aux matchs de foot de l'EDF ? Ou tu maintiens la chaine le temps d'épuiser tous les recours légaux ? Car M6 n'a pas privé Molotov des services annexes (ils avaient déjà fait couper les fonctions de replay notamment) mais bien de la chaine principale.
Pour moi la loi devrait fixer des limites et garantir un accès aux chaines de la TNT pour éviter que les chaines n'abusent de leur position de force. Cela sera encore plus nécessaire en cas de fusion TF1/M6
De même qu'on impose par exemple aux chaines payantes de revendre certains droits sportifs à une chaine en clair on devrait imposer à ces chaines d'être facilement accessibles en contrepartie.

Je suis globalement d'accord. On avait déjà commencé à voir poindre les dérives du système actuel il y a quelques années avec la suppression des chaînes du groupe Altice des boxes il y a quelques années faute "d'accord financier". D'autant plus que de nos jours, une grosse majorité de gens regardent la TV via les boxs, même quand il y a une antenne sur le toit.

Et dans le cas présent, on ne parle pas de chaînes "câblées" perdues au fond des bouquets, mais bien de "grandes chaînes" diffusées sur la TNT, en particulier M6.

Shinochaz

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 009
  • FTTH 500/300 sur Vandoeuvre lès Nancy (54)
    • https://djpod.com/thegroovotape
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #50 le: 17 décembre 2021 à 16:53:57 »
C'est réducteur. L'abonnement à d'autres atouts que M6.

L'abonnement permet (3,99€/mois) :
- d'avoir accès à 38 chaines TV supplémentaires (en plus de ce qu'il y a dans la version gratuite)
- d'enregistrer les émissions (150 heures) et pour certaines chaines pouvoir les télécharger pour les regarder hors connexions
- d'avoir un guide qui permet de sélectionner facilement les programmes intéressant les 2 prochaines semaines pour les enregistrer
- d'avoir plus que du 720p en résolution pour le live et les replay (1080p sur toutes les chaines, la 4k je n'ai pas vu mais j'ai peut-être loupé les chaines disponibles en 4k)
- de pouvoir accès aux flux hors de France sans monter de VPN

Oui mais je parle du cas où des gens avaient un abo gratuit Molotov pour regarder M6. Je doute que le passage de M6 dans une offre payante pousse ces utilisateurs gratuits à payer du jour au lendemain 4 euros pour une chaîne qui a toujours été disponible gratuitement depuis les années 80.

pioup

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 1 193
  • 10000
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #51 le: 17 décembre 2021 à 16:55:38 »
Quand on sait que les groupes de chaînes ont fait machine arrière à propos de tnt payante, ça me fait sourire. Est-ce possible que le groupe M6 perde les avantages des fréquences pour les chaînes tnt gratuites car avec le fait qu'ils demandent de l'argent à tous les diffuseurs, ils pourraient finir par être considéré comme des chaînes à péage.

Shinochaz

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 1 009
  • FTTH 500/300 sur Vandoeuvre lès Nancy (54)
    • https://djpod.com/thegroovotape
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #52 le: 17 décembre 2021 à 16:59:12 »
Quand on sait que les groupes de chaînes ont fait machine arrière à propos de tnt payante, ça me fait sourire. Est-ce possible que le groupe M6 perde les avantages des fréquences pour les chaînes tnt gratuites car avec le fait qu'ils demandent de l'argent à tous les diffuseurs, ils pourraient finir par être considéré comme des chaînes à péage.

Sauf que tous les groupes privés le font depuis des années. Là où la situation est inédite, c'est que c'est la première fois qu'un groupe de chaînes jusque là gratuit et en clair passe en crypté à la suite d'un accord entre celui-ci et le diffuseur.

freddy1957

  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 191
  • AMBOISE 37
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #53 le: 18 décembre 2021 à 09:23:53 »
Bonjour,

En effet depuis hier les chaines du groupe M6 ne sont plus disponibles sur l'offre gratuite. Personnellement c'est une bonne nouvelle car je suis abonné à l'offre à 3,99 euros surtout pour l'enregistrement. J'utilise très souvent l'enregistrement qui est de bonne qualité et permet la vision n'importe où. Avant cette affaire les chaines du groupe M6 n'étaient pas enregistrables, ce qui est possible maintenant.

Franck

Optix

  • AS41114 - Expert OrneTHD
  • Abonné Orne THD
  • *
  • Messages: 4 680
  • WOOHOO !
    • OrneTHD
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #54 le: 18 décembre 2021 à 12:44:10 »
Là où la situation est inédite, c'est que c'est la première fois qu'un groupe de chaînes jusque là gratuit et en clair passe en crypté à la suite d'un accord entre celui-ci et le diffuseur.

Ne mélangez pas tout svp.

Une chaine fait ce qu'elle veut en dehors de ses obligations juridiques (comme la gratuité dans le cadre de la diffusion __hertzienne__, exception pour Canal). Quitter ce cadre, ça Molotov a pris le risque dès le début, et a été condamné pour contrefaçon, ils le savaient. Exactement comme Free avec BFMTV & cie, etc.

Mais ça ne remet en cause aucunement je ne sais quoi avec les fréquences, ou le cryptage, ça n'a juste rien à voir.

Mettez-vous à la place des chaines : ça vous ferait plaisir qu'une boite privée pique votre flux, se fasse du fric sur votre dos et provoque une baisse de l'audience (car les abonnés ne sont plus déclarés/sondés, c'est une obligation dans les conventions de reprise) et donc de vos revenus publicitaires ?

Des messages parlent également de faire évoluer la loi, mais ne vous bercez pas d'illusions, derrière ce sont les ayants-droits, et je sais d'expérience, qui gagne à chaque fois. Encore une fois, il y a un cadre juridique : en sortir, c'est à vos risques et périls.

ericse

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 333
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #55 le: 18 décembre 2021 à 13:00:01 »
Mettez-vous à la place des chaines : ça vous ferait plaisir qu'une boite privée pique votre flux, se fasse du fric sur votre dos et provoque une baisse de l'audience (car les abonnés ne sont plus déclarés/sondés, c'est une obligation dans les conventions de reprise) et donc de vos revenus publicitaires ?
Disons que lorsque l'on bénéficie gratos d'un bien public (les fréquences TNT) on pourrait faire l'effort d'accorder un droit gratuit à tous les rediffuseurs qui le demandent, au besoin en signant une convention de rediffusion à l'identique (pub comprises) et avec comptabilisation pour les annonceurs.
Si je comprends bien, TF1/M6 avaient exactement ça, avec en plus le paiement d'une redevance raisonnable de la part de Molotov.

Optix

  • AS41114 - Expert OrneTHD
  • Abonné Orne THD
  • *
  • Messages: 4 680
  • WOOHOO !
    • OrneTHD
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #56 le: 18 décembre 2021 à 13:34:41 »
Disons que lorsque l'on bénéficie gratos d'un bien public (les fréquences TNT) on pourrait faire l'effort d'accorder un droit gratuit à tous les rediffuseurs qui le demandent, au besoin en signant une convention de rediffusion à l'identique (pub comprises) et avec comptabilisation pour les annonceurs.
Si je comprends bien, TF1/M6 avaient exactement ça, avec en plus le paiement d'une redevance raisonnable de la part de Molotov.
Encore une fois, ne mélangez pas tout.

La TNT et ses fréquences sont une chose, la diffusion IP, OTT & cie en est une autre.

Le souci de la diffusion IP, est que chacun fait ça à sa sauce et qu'il est très difficile d'innover car chaque acteur a ses spécificités. Orange a une façon bien à elle de remonter l'audience, Free aussi, Molotov aussi... il faut s'adapter à chacun, il y a donc un travail supplémentaire à assumer. Si demain tu créés ta plateforme, les chaines ne discuteront même pas avec toi (sauf si tu poses un gros billet).

Voilà pourquoi la diffusion hertzienne est plebiscitée car c'est un standard identique à tous les téléviseurs du marché, et les innovations peuvent être poussées de bout en bout, sans avoir un gus au milieu qui casse ça et en garde le contrôle.

Les boxs opérateurs et les plateformes ont eu le vent en poupe car justement, elles apportaient cet usage et cette maitrise technique que les TV ne pouvaient pas encore gérer. Sauf qu'entre temps, les normes TV ont évoluées. Dans les autres pays d'Europe, notamment en Allemagne, il y a déjà la publicité localisée, ciblée, sur la TNT. Il y a déjà du replay, des informations enrichies, de la remontée d'audience en temps réel, du multi-sourcing, etc, sur la TNT. Il y a même des chaines "Internet" sur la TNT allemande (là votre cerveau devrait faire "pouf", car vous n'êtes pas habitués). Même en Asie, toutes les TV s'allument sur une chaine précise, avec un volume précis pour les situations d'urgence tsunami. En France, bon courage pour faire la même chose pour protéger la population.

thedark

  • Abonné RED by SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 5 665
  • Réseau Covage
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #57 le: 18 décembre 2021 à 13:46:00 »
Encore une fois, ne mélangez pas tout.

La TNT et ses fréquences sont une chose, la diffusion IP, OTT & cie en est une autre.

Le souci de la diffusion IP, est que chacun fait ça à sa sauce et qu'il est très difficile d'innover car chaque acteur a ses spécificités. Orange a une façon bien à elle de remonter l'audience, Free aussi, Molotov aussi... il faut s'adapter à chacun, il y a donc un travail supplémentaire à assumer. Si demain tu créés ta plateforme, les chaines ne discuteront même pas avec toi (sauf si tu poses un gros billet).

Voilà pourquoi la diffusion hertzienne est plebiscitée car c'est un standard identique à tous les téléviseurs du marché, et les innovations peuvent être poussées de bout en bout, sans avoir un gus au milieu qui casse ça et en garde le contrôle.

Les boxs opérateurs et les plateformes ont eu le vent en poupe car justement, elles apportaient cet usage et cette maitrise technique que les TV ne pouvaient pas encore gérer. Sauf qu'entre temps, les normes TV ont évoluées. Dans les autres pays d'Europe, notamment en Allemagne, il y a déjà la publicité localisée, ciblée, sur la TNT. Il y a déjà du replay, des informations enrichies, de la remontée d'audience en temps réel, du multi-sourcing, etc, sur la TNT. Il y a même des chaines "Internet" sur la TNT allemande (là votre cerveau devrait faire "pouf", car vous n'êtes pas habitués). Même en Asie, toutes les TV s'allument sur une chaine précise, avec un volume précis pour les situations d'urgence tsunami. En France, bon courage pour faire la même chose pour protéger la population.
Ne regarde pas les commentaires Twitter/Universfreebox c'est encore pire qu'ici  :P
Je pense que la TNT sera payante sur Molotov.

Optix

  • AS41114 - Expert OrneTHD
  • Abonné Orne THD
  • *
  • Messages: 4 680
  • WOOHOO !
    • OrneTHD
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #58 le: 18 décembre 2021 à 14:04:13 »
Je pense que la TNT sera payante sur Molotov.
Je partage également cette pensée. Je vois mal les autres chaines regarder M6 prendre des €€€ tranquillou.

kgersen

  • Modérateur
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 9 092
  • Paris (75)
La plate-forme française Molotov condamnée à verser 7 millions d’euros à M6
« Réponse #59 le: 18 décembre 2021 à 14:05:50 »

Mettez-vous à la place des chaines : ça vous ferait plaisir qu'une boite privée pique votre flux, se fasse du fric sur votre dos et provoque une baisse de l'audience (car les abonnés ne sont plus déclarés/sondés, c'est une obligation dans les conventions de reprise) et donc de vos revenus publicitaires ?


Ce n'est pas tout a fait exact et si simple: Molotov est mesuré par Médiamétrie depuis au moins 2017 (suffit de le googler pour trouver l'info).

mais si il y a effectivement une baisse d'audience c'est que par démographie/profile les utilisateurs de Molotov regardent moins M6 que ceux qui n'ont que la TNT/box FAI, du coup effectivement l'audience de M6 baisse si on prend en compte Molotov...

enlever M6 de Molotov permet de rehausser son audience non pas parce qu'elle n'est y pas mesurer mais parce qu'elle l'est justement... donc en gros M6 "triche" sur son audience réelle en voulant sortir de Molotov gratuit...