Auteur Sujet: Newsoo  (Lu 127219 fois)

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underground78

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Newsoo
« Réponse #72 le: 21 décembre 2015 à 15:56:10 »
Bouygues & Free => Peering DE-CIX
Ouaip j'ai vu ça. La dernière fois que j'ai vu un soucis de peering chez Free c'était justement en passant par DE-CIX. :/

Optix

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Newsoo
« Réponse #73 le: 21 décembre 2015 à 16:14:28 »
Ouaip j'ai vu ça. La dernière fois que j'ai vu un soucis de peering chez Free c'était justement en passant par DE-CIX. :/

Ca arrive que ça sature légèrement, mais la fois à laquelle tu fais allusion, c'était vraiment un événement majeur pour causer autant de problèmes. On a fait passer par Cogent, mais d'autres ont fait pareil, c'était aussi la m****.

Bref, si ça se reproduit, tu seras redirigé au travers de plusieurs VM OVH/Online qui font proxy, car je peux personnaliser la réponse DNS en fonction de vos IP. C'est terriblement efficace.

underground78

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Newsoo
« Réponse #74 le: 21 décembre 2015 à 16:17:47 »
Quand je parlais de cette mésaventure impliquant DE-CIX, ça n'avait rien à voir avec Newsoo juste avec Free. :)

Je suis intéressé par l'aventure de Newsoo mais j'avoue que pour l'instant c'est plutôt un intérêt technique. Pour mon tout petit usage des newsgroups (sur ADSL en plus), j'arrive à trouver des fournisseurs gratuits qui sont suffisants pour moi.

tontonrobert

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Newsoo
« Réponse #75 le: 21 décembre 2015 à 17:11:20 »
Hmm, donc si je comprends bien ça revient à sous-traiter la partie news à Newsoo ?
Quel intérêt pour moi, FAI ?

- est-ce que cela vaut le cout de faire de la communication sur le sujet ?
- est-ce que je vends au client final, et que je te reverse une part ? Si oui, est-ce que cela vaut les couts d'interconnections logiques ? Si je ne vends pas au client final, à quoi je sert ?

En fait, cela se résume en deux questions : quelle est la plus-value que j'apporte, moi FAI, dans la transaction entre un abonné et newsoo ? Et sous quelles conditions ?

C'est une vraie question !

Optix

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Newsoo
« Réponse #76 le: 21 décembre 2015 à 18:49:21 »
L'intérêt c'est de pouvoir chercher le contenu en local, sans être obligé d'aller à l'étranger pour récupérer la même chose.

A la base, les news c'est un taff de FAI ! Au même titre que les DNS, les emails, etc. Si tu intègres les news dans ton abonnement Internet, je peux t'assurer que ça va convaincre des abonnés de venir chez toi et tu fais d'une pierre deux coups :
1) tu soulages tes liens qui vont vers l'étranger ou tu minimises l'utilisation de ton transit car il y aura moins de gens qui iront taper chez Giganews par ex, sans comprimer le débit des services stables, comme Youtube ou NetFlix.
2) tu as un lien avec moi, et peu importe si tu le satures ou non. Si tu le satures, tu lisses ta conso sans risque (càd, sans faire ramer d'autres services), et la personne s'en moque si ça prend 30sec de plus à prendre le contenu binaire qu'elle désire.

Ou sinon on peut raisonner à l'envers : quid de l'impact, si j'enlève les mails. Quid si j'enlève les DNS. C'est vrai, il y a énormèment de monde qui utilise Gmail & 8.8.8.8. Pourquoi est-ce qu'on maintient de tels services ? :)

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- est-ce que cela vaut le cout de faire de la communication sur le sujet ?
Bah oui, ça te permet d'avoir de nouveaux abonnés. Si tu vends de la fibre, et que tu es capable d'amener des services où les gens peuvent "taper dedans" comme des malades, tu rafles tout.

Citer
- est-ce que je vends au client final, et que je te reverse une part ? Si oui, est-ce que cela vaut les couts d'interconnections logiques ? Si je ne vends pas au client final, à quoi je sert ?
Oui. Oui.

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En fait, cela se résume en deux questions : quelle est la plus-value que j'apporte, moi FAI, dans la transaction entre un abonné et newsoo ? Et sous quelles conditions ?
Bah tu as un service en plus, que tu consommes localement, et dont tu n'es pas obligé d'avoir un lien sur AMSIX ou DECIX surdimensionné pour que tes clients pompent sur Usenet. Tout le monde s'y retrouve : moi qui monte en volume, toi qui prend le contenu localement sans flinguer les autres services, et le client final qui n'a pas besoin de débourser 15 dollars/mois vu que le transport ne coûte plus grand chose.

vivien

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Newsoo
« Réponse #77 le: 21 décembre 2015 à 18:58:16 »
L'offre n'est pas claire : tu proposes au FAI, en échange d'une rémunération contre un peering privé 10 Gb/s, d'ouvrir gratuitement le services à ses clients. C'est ça ?

il faut bien voir que chez les gros FAI la question du peering et des services est généralement dans des départements bien différents, donc je me demande si ce n'est pas judicieux de séparer la chose.

Thibault

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Newsoo
« Réponse #78 le: 21 décembre 2015 à 19:26:36 »
Les Usenets ne sont pas utilisés par des personnes lambdas contrairement au Torrent, streaming, direct download, sachant que quand on y va c'est pour récupérer du contenus illégalement donc bon. C'est un plus mais il ne permet pas de récupérer beaucoup d'abonnés.

Optix

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« Réponse #79 le: 21 décembre 2015 à 19:43:00 »
L'offre n'est pas claire : tu proposes au FAI, en échange d'une rémunération contre un peering privé 10 Gb/s, d'ouvrir gratuitement le services à ses clients. C'est ça ?

il faut bien voir que chez les gros FAI la question du peering et des services est généralement dans des départements bien différents, donc je me demande si ce n'est pas judicieux de séparer la chose.

Moui c'est l'idée. Le postulat de base est simple : les FAI ont abandonné Usenet parce que le réseau a grossit (et je suis bien placé pour le dire), et que cela demande de gros moyens. Donc plutôt que d'avoir ses news sous chaque FAI, pourquoi ne pas mutualiser ça et mieux répartir l'infra et donc les coûts.

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Les Usenets ne sont pas utilisés par des personnes lambdas contrairement au Torrent, streaming, direct download
Mouais, on va éviter de parler d'approximation. Il y a UN réseau Usenet unique, en revanche il y a DES newsgroups. Mais LES Usenets, il n'en existe qu'un :)

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C'est un plus mais il ne permet pas de récupérer beaucoup d'abonnés.
Tu connais pas Free on dirait :)

Marin

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Newsoo
« Réponse #80 le: 21 décembre 2015 à 20:45:37 »
A la base, les news c'est un taff de FAI ! Au même titre que les DNS, les emails, etc.

C'est le taff d'un fournisseur de services. C'est le taff d'un Infonie ou encore d'un Compuserve :





Ou sinon on peut raisonner à l'envers : quid de l'impact, si j'enlève les mails. Quid si j'enlève les DNS. C'est vrai, il y a énormèment de monde qui utilise Gmail & 8.8.8.8. Pourquoi est-ce qu'on maintient de tels services ? :)

On maintient de tels services parce que les enlever serait catastrophique sur le plan de la pérennité d'identifiants uniques (dans le cas des mails), pour la latence dans le cas des DNS (cet aspect tend à s'amoindrir maintenant que Google s'est mis à poser des caches partout, après il peut aussi y avoir les questions de la paternité sur le trafic (bof quand tu es une grosse boîte, en plus tu as déjà tes splitters en direction de dgse.gouv.fr) et du volume de flux de trafic externe (re-bof, tant que c'est pas de la vidéo)), et parce que ça fait un argument commercial qu'on n'a pas de raison de faire disparaître, mais dans l'autre sens, qu'on ne gagnerait pas ou plus forcèment à faire apparaître non plus.

Il me semble déjà avoir vu un FAI ou quelque chose comme ça migrer tous ses mails clients vers live.com, en forwardant directement les MX ?

1) tu soulages tes liens qui vont vers l'étranger ou tu minimises l'utilisation de ton transit

On a une estimation de ce que ça représenterait en termes d'économie de trafic vers l'étranger (et subséquemment de coûts), pour un FAI de la taille de Free par exemple ?

car il y aura moins de gens qui iront taper chez Giganews par ex, sans comprimer le débit des services stables, comme Youtube ou NetFlix.

Et n'oubliez pas, le piratage nuit à la création artistique.

Bah oui, ça te permet d'avoir de nouveaux abonnés. Si tu vends de la fibre, et que tu es capable d'amener des services où les gens peuvent "taper dedans" comme des malades, tu rafles tout.

Les gens tapaient dans Usenet en 1998 ; quelques gus pour lesquels se créer un compte t411 n'est pas assez excentrique tapent dans les newsgroups binaires aujourd'hui.

mattmatt73

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Newsoo
« Réponse #81 le: 21 décembre 2015 à 21:01:33 »
Perso, un FAI qui m'assure du full newsgroup aurait un argument certain au moment du choix.

Et si c'est un truc de geek, tant mieux....

On trouve sur les newsgroup plein de choses qui ne sont pas sur t411.

vivien

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Newsoo
« Réponse #82 le: 21 décembre 2015 à 21:09:06 »
Le DNS cela fait partie de l’accès à Internet. Il n'est pas possible d'envisager un service internet sans DNS.

Le mail, c'est effectivement annexe et je pense que bientôt certains FAI ne proposeront plus ce service. A l'origine les FAI on proposé des mails pour retenir le client et empêcher qu'il parte à la concurrence.

Free est la principale cible de Newsoo, je n'imagine pas les autres proposer un newsgroup.

Tu penses que cela intéresse Free de diminuer son trafic avec Giganews ? Je n'ai pas étudié le cas Giganews, mais si il est bien interconnecté à Free, il paye Free, donc pas sur que Free soit intéressé par faire baisser u trafic qui lui rapporte pour payer un autre trafic.

Le seul intérêt de Free serait maketing, mais dans ce cas là j'imagine bien qu'il le réalisent eux-même. Free n'aime pas acheter chez les autres et il aime faire lui même. Cela permettrai de réserver le service à sa box premium. Peu d’intérêt pour Free d'offrir à tous ses clients. Le but doit être de faire monter l'ARPU.

Bref, désolé de te décevoir, mais je pense que seul un petit FAI qui vise les geek (il n'y en a qu'un seul : K-Net) est intéressé.

J'e discutait avec un petit opérateur des choses à faire pour attirer le geek et là il m’arrête tout de suite : le FAI ne souhaite pas attirer les geek : ils consomment plus que les autres. J'ai pourtant expliquer que le suprlus de consommation restai raisonnable (moins de 1€/mois) et que convaincre la clientèle abonnée chez l’opérateur historique peut être bien plus compliqué.

mattmatt73

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Newsoo
« Réponse #83 le: 21 décembre 2015 à 21:12:50 »
Il faut qu'ils se fassent pardonner le quart de connectivité. C'est à coup à devenir anti geek et passer pour un provider de noob.

Redonner un full newsgroup regeekerait l'offre.