Auteur Sujet: Newsoo  (Lu 129406 fois)

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underground78

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Newsoo
« Réponse #132 le: 23 mars 2016 à 17:16:57 »
Je reste désolé pour lui, m'enfin s'il l'avait pas vu venir il était bien le seul... :(

Hugues

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Newsoo
« Réponse #133 le: 23 mars 2016 à 17:32:31 »
Ben...


Citation de: Optix
Bon je vais répondre une bonne fois pour toute à cet épisode juridique et mettre les choses au clair.

Notre activité est légale, selon le rapport d'un juriste que j'ai commandé (car oui, quand on créé sa boîte on peut obtenir des "chèques conseils" auprès de la CCI, donc j'en ai profité, désolé si ça vous choque encore une fois). Un rapport bien détaillé qui nous dit ce qu'on peut faire et ce qu'on ne peut pas faire.

- Exemple de ce qu'on peut faire : vendre des accès à un réseau de télécommunications ouvert au public

- Exemple de ce qu'on ne peut pas faire : répondre favorablement aux tickets de gens qui veulent savoir comment télécharger (qu'on clôture systématiquement, car notre travail/responsabilité est juste de fournir l'accès c'est tout).


Sachant cela, je ne tolère pas qu'un internaute lambda se permette de brasser du vent en avançant des chiffres sans fondement, et qui se met lui-même dans l'illégalité en mettant un pied dans la diffamation ! S'il persiste, je devrais prendre d'autres dispositions à ma discrétion pour nous défendre.

Si effectivement contenu illicite il y a, je le prierais de nous faire parvenir par courrier recommandé une notification de chaque article à supprimer en respectant la LCEN. C'est une loi prévue pour ça et qu'il faut utiliser, ça lui permettra de se rendre utile :)

Enfin, je suis ici pour partager une aventure en images (vivien, les photos sont libres de droit) avec nos réussites et nos difficultés en toute transparence, pas pour vendre des accès (pour ça je laisse nos fidèles utilisateurs le faire). Aussi je n'ai pas demandé à épingler ce sujet donc je ne vois pas pourquoi on me le reproche alors que le sujet ne l'est pas, bref.

Pour terminer, si vous souhaitez qu'on continue à parler juridique, je vous donne rendez-vous... allez, soyons fous... sur le newsgroup "fr.misc.droit" ! Ou si vous souhaitez qu'on parle réseau, on continue ici :)

https://lafibre.info/ipv6/newsoo-un-reseau-ipv6-only/msg123432/#msg123432

mattmatt73

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Newsoo
« Réponse #134 le: 23 mars 2016 à 19:20:38 »
C'est juste un appel à remonter la même chose en Allemagne, Luxembourg ou Hollande.

vivien

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Newsoo
« Réponse #135 le: 23 mars 2016 à 19:30:51 »
Cela serait bien d'avoir accès au "rapport d'un juriste que j'ai commandé (car oui, quand on créé sa boîte on peut obtenir des "chèques conseils" auprès de la CCI, donc j'en ai profité, désolé si ça vous choque encore une fois). Un rapport bien détaillé qui nous dit ce qu'on peut faire et ce qu'on ne peut pas faire."

Du trafic qui va partir à l'étranger... (peu de chance que les clients abandonnent si ils ne sont pas inquiétés)

Hugues

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Newsoo
« Réponse #136 le: 23 mars 2016 à 21:16:07 »
On en a longuement débattu sur IRC, au final, mon avis c'est qu'il n'a pas a s'inquiéter si il n'avoue pas ce qu'on lui reproche (à savoir, la diffusion de MP3s).

vivien

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Newsoo
« Réponse #137 le: 23 mars 2016 à 22:14:42 »
Oui, je lui souhaite du courage pour affronter l'épreuve de la justice.

Expliquer être intermédiaire neutre, comme Youtube, me semble pertinent.
Maintenant le % de contenu illégal n'est pas le même entre Youtube et Newsoo.

Megaupload avait fait plusieurs fautes, a voir si ils en trouvent chez Newsoo.

Fort de 5 000 clients, son service était annoncé comme étant proposé par un Opérateur Télécom !  L’homme déclarait ses revenus aux impôts !
Oui, c'est un opérateur déclaré comme tel auprès de l'ARCEP (c'est un fait)

Nico

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Newsoo
« Réponse #138 le: 23 mars 2016 à 22:48:16 »
Expliquer être intermédiaire neutre, comme Youtube, me semble pertinent.
Maintenant le % de contenu illégal n'est pas le même entre Youtube et Newsoo.
Il ne doit pas être difficile de montrer qu'accéder à Usenet en dehors de alt.binaries ne nécessite pas ce genre de compte payant...

kgersen

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Newsoo
« Réponse #139 le: 23 mars 2016 à 22:54:14 »
Quelle idée de faire ca en France alors qu'il était a si proche du Luxembourg...

Marin

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Newsoo
« Réponse #140 le: 23 mars 2016 à 23:05:58 »
Tout d'abord, respect à notre frère tombé au combat. Chance puisse lui être souhaitée face à l'imprédictibilité et à l'arbitraire de la justice française dans le domaine concerné.

Mon point de vue sur les évènements :

La venue de la première plainte et du premier raid de serveurs était clairement inévitable, pour un service de ce type en France, sans aucune couverture sur l'identité du détenteur, et de plus en plus avec la croissance du service. Tout ce qui peut étonner c'est que ce ne soit pas intervenu plus tôt.
Ignorer que l'incident viendrait sans gentille discussion préalable et sans que la fameuse rhétorique juridique développée jusqu'ici ne fonctionne comme un bouclier magique, c'est être profondèment déconnecté du "milieu" en question.
De manière générale, ouvrir un service de ce type dans son propre pays et sans montage longuement pensé est relativement suicidaire.

Sur la défense potentielle de l'intéressé, voici comment il décrit ses chefs d'accusation :

il m'est reproché d'avoir mis à disposition du contenu protégé sous droits d'auteurs, de n'avoir rien fait face à ce problème et d'avoir incité des personnes à utiliser Newsoo.

Je pense qu'un petit rappel s'impose :
  • Optix est allé faire sa comm' en allant chercher au plus près ses sources de prospects potentiels. À savoir : son premier et principal moyen de communication était un sujet sur le forum Wareziens.net, une plateforme qui n'est pas exactement dédiée à la cueillette de champignons. C'est là qu'il a commencé à faire venir du monde, et ceci était établi et probablement remarqué dans le dossier, à côté de pourquoi pas un nombre de détails allant dans ce sens, je doute le pouvoir judiciaire se prête convaincu s'il affirme n'être qu'un neutre intermédiaire technique, qui agit de son possible en toute bonne foi pour assurer le respect du droit d'auteur sur ce qu'héberge sa création.

  • Optix ignorait délibérèment les notifs de contenus illicites qu'il recevait, et s'en est vanté publiquement. Le prétexte de la non-exhaustivité des données sur le requérant reçues dans ses notifications aurait potentiellement pu tenir, jusqu'à qu'il admette de son propre chef et ici même - entre autres - en avoir eu connaissance.
À partir de là, j'ai un peu de mal à voir sur quel point vous pensez qu'il puisse se défendre de manière solide, sauf à jouer à fond sur l'ignorance du juge ou négocier un accord à l'amiable avec la partie en face.

underground78

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Newsoo
« Réponse #141 le: 23 mars 2016 à 23:12:09 »
À partir de là, j'ai un peu de mal à voir sur quel point vous pensez qu'il puisse se défendre de manière solide, sauf à jouer à fond sur l'ignorance du juge ou négocier un accord à l'amiable avec la partie en face.
On est bien d'accord, le petit Hugues me parait bien bien optimiste.

mattmatt73

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Newsoo
« Réponse #142 le: 23 mars 2016 à 23:15:51 »
Perso j'oscille entre vos points de vue.

Pourquoi avoir monter la boutique en France?

Hugues

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Newsoo
« Réponse #143 le: 23 mars 2016 à 23:16:07 »
Message de Cedric sur Wareziens :

Bonsoir à tous,

Je viens de rentrer de garde à vue à la suite d'une perquisition et de la saisie des serveurs de Newsoo par la police judiciaire de Strasbourg. Je vous annonce donc que l'aventure de Newsoo s'achève immédiatement et définitivement. En effet, il m'est reproché d'avoir mis à disposition du contenu protégé sous droits d'auteurs, de n'avoir rien fait face à ce problème et d'avoir incité des personnes à utiliser Newsoo. Sur le plan "pratique" de la garde à vue, rassurez-vous, le personnel a été très courtois, aimable et sympathique, pas de menottes tout ça, je vais bien. Sur la partie "droit", je ne vais pas m'étendre, mais une récente décision de justice permet d'assimiler un site Internet comme un logiciel (car il y a du code comme... un logiciel). Newsoo semble donc être un logiciel et non un opérateur réseau/FAU, même si je ne fournis pas le logiciel de news. Orange serait-il donc un logiciel ?

Bref, au-delà de ça (et ça peut vous surprendre), c'est quand même "libérateur", un soulagement au fond. Newsoo était très prenant au niveau du temps pour bâtir une telle infrastructure pour ne récolter... aucun gain, surtout avec cette épée Damoclès qui est tombée. Car oui, moi seul, je gérais aussi bien bien le routage IP, que l'écriture des logiciels NNTP, jusqu'à l'administration des serveurs, et même la compta. En effet, les recettes étaient automatiquement réinjectées dans l'activité elle-même, aucun salaire, aucun dividende, nada, niet, que dalle, 0 enrichissement personnel. Autrement dit, tout ce qui rentrait partait toujours dans le transport IP (le débit quoi), les nouvelles machine, nouvelles fibres, bref du réseau.

Mais bon j'ai quand même un projet de famille à court terme, et continuer sur Newsoo à bosser dans le datacenter tard le soir et ma femme seule à la maison, voilà, c'est pas trop tenable vous en conviendrez et ça m'enfoncerait davantage vu l'ampleur que ça prenait. Ca m'a vraiment permis de faire une pause et de me dire "mais finalement, je vais où dans 1 ou 2 ans ?". Est-ce que je veux vraiment foncer tête baisser dans le développement de l'infrastructure sans penser à ce qu'il y a autour ? Ainsi, la messe est dite : j'ai signé pour la perquisition chez SFR, boum, tous les serveurs sont débranchés, dérackés, ils reposent en paix, terminé. Je pense personnellement qu'arrêter le bordel tout de suite était un choix raisonné et pertinent. Ainsi, ma société va être placée en liquidation judiciaire, faute d'activité. Plutôt qu'à jouer au con, laissons parler la raison, donc j'ai pleinement coopérer.

Donc voilà, Newsoo c'est maintenant terminé. Malgré le regret de pas voir mon bébé grandir davantage, j'ai vraiment pris plaisir à créer un réseau à partir de 0, et à gérer progressivement la montée en charge et d'avoir à gérer des trucs que très peu de personnes savent faire (gérer un AS, le peering tout ça). Compte tenu de l'incertitude juridique, j'ai voulu créer cette activité en France par esprit patriotique, que ça générait de la croissance, ici en France au lieu de voir l'argent partir à l'étranger pour d'autres FAU plus gros. M'enfin il y avait vraiment une bonne dose de challenge technique. Quand je regarde il y a 2 ans en arrière, j'avais commencé avec 2 pauvres machines à peine. J'ai acquis énormèment de connaissances et j'ai pris plaisir à partager avec vous, mes succès, mes difficultés et aujourd'hui, ma chute (bon là, ce n'est plus vraiment un plaisir). C'était vraiment super de voir que, même si les gens n'était pas à fond dans le projet, la plupart ont fait l'effort de lire l'intégralité de mes écrits, car il y a tellement à dire sur un sujet aussi passionnant.

Bref, c'est également le temps de nous dire adieu. Je quitte définitivement Wareziens et sa communauté. Ca parait soudain, mais je veux profiter de l'occasion pour faire table rase, souffler un peu car j'avais quand même de sacrées journées bien remplies. Du coup, cela me permet de vaquer à d'autres occupations.

Sur ce, je vous quitte, je vous remercie encore tous, de votre soutien, je vous souhaite une bonne continuation et j'espère que mes écrits continueront à vous passionner si vous aimez vous replonger dans les archives (exemple sur le fonctionnement d'Internet ici). Je pense faire beaucoup de déçus parmi vous, j'en suis désolé, mais sachez que même si cette expérience s'est mal terminée, il faut savoir également rebondir. Quitte à en décevoir, autant dire que je reste malgré tout un humain, je ne suis pas infaillible et que j'ai commis des erreurs, aussi. Comme quoi...

Je vous remercierais également de vous en tenir à ce message, je ne donnerais pas de détails supplèmentaires, que ça soit ici ou ailleurs. Merci de bien vouloir respecter mon dernier souhait pour mon dernier message. Il est temps pour moi de prendre une bonne douche, et dodo !

Excellente soirée à vous et souhaitez-moi bonne chance !

Cédric.