Auteur Sujet: OrneTHD : passage en 400G (reportage photo)  (Lu 15182 fois)

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Leon

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OrneTHD : passage en 400G (reportage photo)
« Réponse #24 le: 21 août 2023 à 14:46:28 »
Mais voilà, en passant sur de la FON, les coupures de service d'origine élec sont plus nombreuses, c'est un fait.
De la FON par rapport à des "lambda" (longueur d'onde optique) non secourues (le plus commun pour une liaison lambda) achetées à un opérateur tiers, il n'y a aucune raison d'avoir une différence sur le taux d'indisponibilité... donc j'ai pas compris ce que tu essayes de dire.

Leon.

Optix

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OrneTHD : passage en 400G (reportage photo)
« Réponse #25 le: 21 août 2023 à 15:00:18 »
De la FON par rapport à des "lambda" (longueur d'onde optique) non secourues (le plus commun pour une liaison lambda) achetées à un opérateur tiers, il n'y a aucune raison d'avoir une différence sur le taux d'indisponibilité... donc j'ai pas compris ce que tu essayes de dire.

Leon.

Sur de la FON, c'est désormais nous qui choisissons où vont être les sites de regénération.
Et comme avant on a choisit des optiques qui ne font "que" 80km, bah il fallait quand même une bonne poignée de sites.
Et comme on a choisit des sites pas forcément secourues, it's my shit

Mais maintenant, en amplifiant, une baie "au milieu" qu'on a choisit de bypasser, il n'y aura plus jamais de problème, car on ne fera que passer par ex.
Donc finalement ça va améliorer le taux de disponibilité.

vivien

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OrneTHD : passage en 400G (reportage photo)
« Réponse #26 le: 21 août 2023 à 16:11:40 »
Tu parles d'optique qui ne font que 80km, mais pour moi, c'est déjà pas mal.

Il y a optique qui font combien sans amplification ?

Optix

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OrneTHD : passage en 400G (reportage photo)
« Réponse #27 le: 21 août 2023 à 16:35:20 »
Tu parles d'optique qui ne font que 80km, mais pour moi, c'est déjà pas mal.

Il y a optique qui font combien sans amplification ?

Ca semble pas mal... si tu fais d'une optique directement à l'autre.
Là on passait via des mux qui divisent la fibre en 40 canaux et tu perdais 5dB (et comme il t'en faut 1 de chaque côté, 10dB).
Ce qui fait que d'un coup, tu perds la moitié de ta patate et tu ne peux faire que 40km au lieu de 80km.

Le kilométrage n'est qu'une indication, derrière faut bien voir ton budget optique : à combien de patate je pars, combien je perds en traversant ce truc, et la fibre, et combien j'ai à l'arrivée (et du coup, est-ce que le récepteur est suffisamment sensible pour voir encore le chouilla de lumière qui arrive ?).

De mémoire il y a aussi des optiques 1G qui peuvent faire du 120km (mais là aussi, uniquement si tu le fais en direct, sans mux).

vivien

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OrneTHD : passage en 400G (reportage photo)
« Réponse #28 le: 21 août 2023 à 17:53:57 »
Cela me rappelle trop mon stage de fin d'étude à la RATP en 2001/2002 où je sélectionnais le passage des fibres du nouveau réseau ATM de la RATP (sachant qu'il y a des fibres omnibus qui s'arrêtent à chaque station de métro et d'autres semi-directes, permettant une atténuation plus faible)






Nico

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OrneTHD : passage en 400G (reportage photo)
« Réponse #29 le: 21 août 2023 à 21:52:13 »
De mémoire il y a aussi des optiques 1G qui peuvent faire du 120km (mais là aussi, uniquement si tu le fais en direct, sans mux).
Tu peux allumer du WDM sur 120km à condition de mettre les bons amplis (raman ?). Et tu les fais donc sans ré-amplifier. Mais tu amplifies au départ. (comme vivien parlait "amplification" je précise)

davidb

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OrneTHD : passage en 400G (reportage photo)
« Réponse #30 le: 22 août 2023 à 20:24:32 »
120Km, juste avec des EDFA on est OK.

Le raman c'est pour de la longue distance. On arrive a transmettre des liens de 550-600Km sans ampli intermédiaire maintenant.


Belle upgrade Optix, merci pour les photos !


Leon

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OrneTHD : passage en 400G (reportage photo)
« Réponse #31 le: 23 août 2023 à 09:51:22 »
Ca dépend des sites. Souvent dans la pampa qu'une seule alim (d'où l'onduleur), mais double clim.
Ca dépend. Très souvent les groupes que tu vois, c'est pour l'usage exclusif de la SANEF, pour que le péage et ses services (télépéage, etc) puissent fonctionner.
Je crois que même les services fibre activés par eux sont secourues (cf quand on avait la 10G activée).

C'est arrivé plus d'une fois où une gare était dans le "noir" (le péage fonctionnait quand même grâce aux groupes, les gens n'ont rien vu) suite à de violentes conditions météo, mais la partie opérateurs était off.
Attention, j'ai bien dis que ça dépend des sites.
Bien évidemment les sites "populaires" le sont.
Salut Optix. C'est possible d'être plus précis, stp?
Tu n'a jamais répondu sur le fait que certains hébergement en shelter SANEF étaient secourus par groupe électrogène ou non.
En relisant tes message, c'est assez difficile de savoir si l'hébergement d'espace dans les shelter télécom SANEF est proposé avec
 - parfois avec alim secourue par onduleur 1N, mais jamais 2N, et jamais secourue par groupe électrogène?
 - sur les sites populaires, secouru par onduleur 2N, mais jamais par groupe électrogène?
 - sur les sites populaires, secouru par onduleur 2N, et systématiquement par groupe électrogène 1N?
 - etc...
Merci d'avance pour les précisions que tu pourras apporter.

Je mets des photos de sites télécom SANEF, avec groupe à priori dédié à la partie télécom.

Après dans mon élan j'ai sans doute exagéré mon propos en comparant ça à un datacenter (qui est plus cher).
Mais voilà, en passant sur de la FON, les coupures de service d'origine élec sont plus nombreuses, c'est un fait.
Je ne vois pas fondamentalement de différence, en terme de disponibilité (99.99% par ex) de l'alim électrique et de refroidissement, entre un datacenter et un site de réamplification. Les exigences des "occupants" (client ou proprio) sont les mêmes dans les 2 cas, sauf erreur de ma part.
Les grosses différences que je vois dans un site de réampli par rapport à un datacenter
 - la puissance électrique/refroidissement totale est faible
 - il y a souvent peu d'espace m², donc ça n'est pas du tout "scalable"
 - il n'y a pas pléthore d'opérateurs capables de fournir des interconnexions IP (transit, peering), quelque soit le débit, comme dans un datacenter.
 - les contrats d'hébergement interdisent souvent, à juste titre, de monopoliser de l'espace pour autre chose que de la gestion des liens optiques, du switching/routage. Donc pas de serveur autre que ceux indispensables à la "supervision" d'un réseau.

Leon.

Nico

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OrneTHD : passage en 400G (reportage photo)
« Réponse #32 le: 23 août 2023 à 09:57:04 »
Je ne vois pas fondamentalement de différence, en terme de disponibilité (99.99% par ex) de l'alim électrique et de refroidissement, entre un datacenter et un site de réamplification. Les exigences des "occupants" (client ou proprio) sont les mêmes dans les 2 cas, sauf erreur de ma part.
Les grosses différences que je vois dans un site de réampli par rapport à un datacenter
 - la puissance électrique/refroidissement totale est faible
Ca c'est un point intéressant, car ça peut te permettre de coller un GE mobile si t'as un soucis.

Sur un DC c'est un peu plus lourd d'envisager ça.

vivien

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« Réponse #33 le: 23 août 2023 à 11:10:12 »
Les besoins en termes de disponibilité sur un site d'amplification peuvent être plus faible que sur un datacenter, car les opérateurs ont généralement de la redondance via une seconde fibre.

Si un datacenter, on le voit avec l'incendie Global Switch ou OVH, la redondance est souvent sur le même site.

Optix

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« Réponse #34 le: 23 août 2023 à 11:28:17 »
Salut Optix. C'est possible d'être plus précis, stp?
Tu n'a jamais répondu sur le fait que certains hébergement en shelter SANEF étaient secourus par groupe électrogène ou non.

Non désolé.

D'une part, ce n'est pas notre périmètre mais celui de la SANEF, je ne saurais rentrer dans le détail à ce point.

Et aussi, en révélant l'emplacement des sites où l'on est, on rélève potentiellement notre stratégie à moyen/long terme, donc c'est niet  ;D

Leon

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« Réponse #35 le: 23 août 2023 à 11:55:20 »
Les besoins en termes de disponibilité sur un site d'amplification peuvent être plus faible que sur un datacenter, car les opérateurs ont généralement de la redondance via une seconde fibre.
Pas d'accord avec ça. En fait, ça dépend du type de lien "longue distance".
Très souvent, ce sont des liens qui transportent une quantité phénoménale de données, et qui génèrent beaucoup de chiffre d'affaire. Donc il semblerait logique de ne pas faire d'économie de bouts de chandelle.
Selon la distance, les liens passent souvent par une dizaine de site de réamplification, alors le risque d'indisponibilité est multiplié par 10 (ordre de grandeur, on est d'accord), par rapport à 1 seul site.
Et sur un lien longue distance, il peut très bien y avoir des clients sensibles à la latence! Genre SAN répliqué synchrone, RAN 4G, HFT, etc... Des clients pour qui un chemin de secours n'est pas envisageable (ça n'est très probablement pas le cas de Orne-THD).

Si vous avez plus de 25 ans, alors vous avez vécu plusieurs grandes tempêtes qui ont balayées la France. A la campagne, de nombreuses petites lignes électriques ont été couchées.
Or, les sites techniques sur le bord de l'autoroute, à la campagne, sont très souvent alimentés par ce genre de petites lignes électriques 20kV aériennes.
Dans ce cas, une tempête peut devenir un événement unique/commun qui peut engendrer la défaillance électrique de plusieurs sites de réamplification répartis sur le territoire, s'ils ne sont pas secourus par groupe. Et ce malgré les redondances de chemin. Donc je n'imagine pas un seul instant de passer par des sites de réampli sans groupe électrogène.
Chez un opérateur télécom, on doit réfléchir à ce genre de risque, c'est vital.

Ca c'est un point intéressant, car ça peut te permettre de coller un GE mobile si t'as un soucis.
Oui, ça peut être une solution, mais sur les shelters avec plusieurs clients, il faut que ça soit géré par l'opérateur d'infra (SANEF), et clairement écrit dans le contrat, avec temps de recouvrement, garanties, etc...

Et aussi, en révélant l'emplacement des sites où l'on est, on rélève potentiellement notre stratégie à moyen/long terme, donc c'est niet  ;D
Pourtant, tu as déjà partagé à plusieurs reprise (ton twitter ou ici même) la liste des sites de l'autoroute sur lesquels tu étais implanté, sur le chemin Strasbourg-Rombas-Briey, et qui sont connus de tous:
 - Netcenter SFR Strasbourg (pas sur l'autoroute, on est d'accord).
 - Saint-Avold SANEF
 - Herbitzheim SANEF
 - Schwindratzheim SANEF
 - Metz SANEF
Tu n'aurais pas mis ça dans tes présentations FrNOG également? Je ne m'en souviens plus.
Je peux donner les coordonnées GPS si besoin...

Leon.