Auteur Sujet: [retro] financement du cuivre sous PTT/FT (Lu 17817 fois)

BadMax · « **Réponse #12 le:** 20 avril 2015 à 22:15:21 »

J'ai aussi noté un gris changement de mentalité chez Orange au niveau pro: jusqu'en 2004-2005, les techs se voyaient comme un service public. On posait moins la question de payer la moindre presta de jarretierage. Une E1 livrée, hop un comptage rapide avec un collègue a l'autre bout.

Ensuite la concurrence s'est développer (en province !), les techs étaient un peu surpris de voir les clients partir, surtout quand la concurrence propose des offres sur des supports Orange. J'ai aussi vu des techs se prendre la tête à faire des aller-retour avec le NRA faute d'avoir quelqu'un en face. Une presta pas prévue ? Tu payes. Enfin, sur le principe, reste un humain qui s'adapte et arrange.

Non monsieur, c'est pas vous qui creuserez ma tranchée. Le fourreau ? Il est chez moi, c'est le mien. Les fibres ? C'est vos concurrents.

Choc culturel pour certaines personnes.

Un jour j'ai eu 3 intervenants en même temps pour 3 presta : 1 seul aurait suffit. Mais le grand ordinateur il a dit c'est mieux comme ça.

Nico · « **Réponse #13 le:** 07 mai 2015 à 17:35:01 »

Quelque chose qui pourrait se reproduire ça et là (car dans les ZA les fourreaux sont aux collectivités) :

Vannes. Orange sommée de retirer sa fibre optique
7 mai 2015/ Guillaume Frouin (PressPepper)

La cour administrative d'appel de Nantes a ordonné à Orange de retirer, d'ici le 1e r juin prochain, les câbles de fibre optique qu'elle avait installés en 2008 au Parc d'innovation de Bretagne-Sud, à Vannes, donnant raison à la communauté d'agglomération.

L'opérateur de télécommunications avait, en effet, refusé jusque-là de payer une quelconque redevance à Vannes Agglo, considérant qu'il était le propriétaire des infrastructures qui les accueillaient. Orange se prévalait pour cela de l'héritage de France Télécom, qui avait installé ces chambres de tirage et ces fourreaux dès 1985. L'entreprise accusait ainsi les ancêtres de la communauté d'agglomération du Pays de Vannes - le Syndicat intercommunal à vocation multiple (Sivom), puis le district - d'avoir bravé à l'époque le monopole d'État, dont l'opérateur public a joui jusqu'en 1997, en construisant ces installations sous le parc d'activités économiques. « Il résulte de l'instruction que les chambres de tirage et fourreaux dont la société Orange revendique la propriété ont été établis, non par l'État ou l'exploitant public France Télécom mais par le syndicat intercommunal à vocation multiple du Pays de Vannes et le district du Pays de Vannes », tranche la cour administrative d'appel de Nantes dans son arrêt.

Pas de titre d'occupation du domaine public

« Ces établissements publics (...) ont assuré tant le financement que la maîtrise d'ouvrage de ces chambres de tirage et de ces fourreaux », ajoutent les juges nantais. « Contrairement à ce qui est soutenu, ces marchés publics (...) ne sauraient être regardés comme ayant été passés (...) pour le compte de l'État ou de (...) France Télécom ». « Il est constant que la société Orange ne détient pas de titre autorisant l'occupation de ces dépendances domaniales (...) à défaut, notamment, d'avoir donné une suite favorable à la proposition de la communauté d'agglomération (...) tendant à la régularisation de l'occupation de son domaine public », constate ainsi la cour administrative d'appel. « Il en résulte que cette communauté d'agglomération est fondée à demander au juge administratif d'ordonner à cet occupant sans titre (...) de libérer ce dernier des câbles de fibre optique qu'il y a installés », en déduit-elle. Les juges nantais ont condamné au passage Orange à verser 2.000 € à Vannes Agglo pour ses frais de justice. L'opérateur avait déjà été débouté en première instance, en novembre 2012, par le tribunal administratif de Rennes.

© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/bretagne/vannes-orange-sommee-de-retirer-sa-fibre-optique-07-05-2015-10619574.php

Breizh 29 · « **Réponse #14 le:** 07 mai 2015 à 18:22:39 »

Ben Orange enlève sa fibre et le Parc d'innovation de Bretagne-Sud n'aura plus de fibre, pour un Parc d'innovation ça fait bien.
J'ai juste envie de dire LOL.

Nico · « **Réponse #15 le:** 07 mai 2015 à 18:50:42 »

En même temps ils devaient laisser faire ça en toute impunité ? (et je parle pas du fait que ces portions de GC sont mises à dispo par Orange aux opérateurs tiers...)

eruditus · « **Réponse #16 le:** 07 mai 2015 à 18:57:05 »

La propriété est la base du système capitaliste. la justice a fait son travail, très bien !

Difock788 · « **Réponse #17 le:** 07 mai 2015 à 18:58:53 »

Justement j'ai du mal à comprendre le jugement, pourquoi ne pas laisser le choix à Orange soit de louer à la communauté d'agglomération les infra, soit de partir. Orange aurait au moins eu le choix de pouvoir rester.

A moins que la communauté d'agglomération dispose d'une solution de retournement (présence d'un autre FAI ou d'une autre FO gérée par la communauté par exemple).

turold · « **Réponse #18 le:** 07 mai 2015 à 19:18:29 »

Citation de: Difock788 le 07 mai 2015 à 18:58:53

Justement j'ai du mal à comprendre le jugement, pourquoi ne pas laisser le choix à Orange soit de louer à la communauté d'agglomération les infra, soit de partir. Orange aurait au moins eu le choix de pouvoir rester.

A moins que la communauté d'agglomération dispose d'une solution de retournement (présence d'un autre FAI ou d'une autre FO gérée par la communauté par exemple).

Oui, sur place, il y a la DSP de l'agglomération en FTTH/O: REV@.

eruditus · « **Réponse #19 le:** 07 mai 2015 à 19:25:28 »

Voilà, business is business, même pour les collectivités locales. Derrière le développement de ces infrastructures, il y a des emprunts et des remboursements à effectuer. Normal qu'Orange participe à leurs remboursements, ou en tout cas ne puisse en jouir gratuitement.

Breizh 29 · « **Réponse #20 le:** 08 mai 2015 à 11:18:51 »

Citation de: Nico le 07 mai 2015 à 18:50:42

En même temps ils devaient laisser faire ça en toute impunité ? (et je parle pas du fait que ces portions de GC sont mises à dispo par Orange aux opérateurs tiers...)

Je n'ai pas dit ça non plus, Hein

Breizh 29 · « **Réponse #21 le:** 08 mai 2015 à 11:21:17 »

Citation de: Difock788 le 07 mai 2015 à 18:58:53

Justement j'ai du mal à comprendre le jugement, pourquoi ne pas laisser le choix à Orange soit de louer à la communauté d'agglomération les infra, soit de partir. Orange aurait au moins eu le choix de pouvoir rester.

A moins que la communauté d'agglomération dispose d'une solution de retournement (présence d'un autre FAI ou d'une autre FO gérée par la communauté par exemple).

J'ai bien cru lire que Orange ne voulait pas payer.

"L'opérateur de télécommunications avait, en effet, refusé jusque-là de payer une quelconque redevance à Vannes Agglo"

corrector · « **Réponse #22 le:** 08 mai 2015 à 13:43:34 »

Citation de: turold le 20 avril 2015 à 14:17:00

Donc voilà, je trouve curieux qu'une entreprise à financement publique, réussisse à trouver du financement privé, surtout pour les PTT, pour financer le réseau.

Tu crois que les centrales nucléaires d'EDF ont été financées par les impôts?

corrector · « **Réponse #23 le:** 08 mai 2015 à 13:51:10 »

Citation de: kgersen le 20 avril 2015 à 14:36:06

Avec la fibre et une approche de type privée, la solidarité ne joue plus: l’excédent (la marge) récolté dans les zones denses ne va pas financer les zones non rentables mais va dans les poches des actionnaires. L'Etat, via les régions, doit compenser ce manque: il y a double pénalité pour les usagers: il paient plus chers qu'ils ne devraient en zones denses et les impôts de tout le monde financent les zones moins denses.

Ce que tu proposes c'est la double pénalité pour les parisiens : payer cher le logement, les entrepreneurs du bâtiment, le restau... mais en plus il faut être "solidaire" des bouseux, qui ne peuvent pas assumer le choix de vivre à pétaouchnoque.

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