Auteur Sujet: Orange va fermer son réseau cuivre par étapes entre 2026 et 2030  (Lu 225546 fois)

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simon

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Orange va fermer son réseau cuivre par étapes entre 2026 et 2030
« Réponse #564 le: 28 mars 2025 à 10:16:01 »
Quant à l'installation de la fibre, bien qu'il puisse y avoir des imprévus, les problèmes ne concernent qu'une minorité de clients. Si 5 % des installations rencontrent des difficultés, pour 95 % des utilisateurs, tout se passe sans souci.

De ce que j'ai pu voir, on peut vraiment augmenter ce taux de réussite en préparant le terrain pour le tech qui vient (rechercher/dégager les fourreaux, s'assurer d'un passage, etc.), même si on ne va pas lui trouver une route optique de derrière les fagots évidemment.
C'est aussi le meilleur moyen de ne pas se retrouver avec un travail bâclé et un câble noir collé au millieu d'une facade, avec un trou à peine rebouché au silicone...  j'ai jamais compris comment les gens peuvent accepter ca.

alain_p

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Orange va fermer son réseau cuivre par étapes entre 2026 et 2030
« Réponse #565 le: 28 mars 2025 à 10:27:13 »
Mais toutefois, votre témoignage apporte des exemples concrets qui soutiennent mon point de vue dans les débats que j'ai eus avec Alain_p.

Je ne vois pas en quoi ce problème technique sur un modem vient en appui de ton point de vue. Là, on voit surtout un cas de réticence à passer sur la fibre, quand les débits conviennent à ce qu'en fait son abonné. Ce n'est pas le seul cas de ce type. On a 24 millions d'abonnés fibre, pour 40 millions de logements éligibles, avec en plus 4 millions qui n'ont pas accès de toute façon à la fibre (voir dernier observatoire ARCEP).

Ce que j'ai souligné surtout, c'était le retard, en particulier d'Orange, dans les déploiements de la fibre, surtout en zone AMII, où il a des engagements, mais aussi en ZTD, où il y en n'a pas. D'ailleurs, en ZTD, la date de fin de commercialisation à fin 2026 aurait été repoussée, selon ce que dit l'AVICCA. Et la fin du cuivre aurait été déjà repoussée dans 2/3 des ZTDs à 2031, et tendrait plutôt pour 2032.

Et d'autre part, dire comme tu le fais, qu'il suffit dans les zones non déployées, de prendre une box 4G/5G, qui n'a pas du tout les mêmes performances que la fibre, en plus en intérieur où l'on peut mal capter, c'est se défausser de ses engagements, et renâcler à investir, c'est tout.

Il n'y a aucune raison que les locaux qui ont été déployés en cuivre ne puissent pas l'être en fibre, qui est plus facile à déployer, et insensible aux perturbations électromagnétique, ce qui est une autre caractéristique qui facilite le déploiement, même par exemple à côté d'éclairage public, ou de transformateurs.

Shinochaz

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Orange va fermer son réseau cuivre par étapes entre 2026 et 2030
« Réponse #566 le: 28 mars 2025 à 11:50:30 »
Bonjour renaud07,

Il arrive un moment où il faut cesser de l'acharnement thérapeutique et passer à la fibre optique. Je ne comprends pas bien les raisons qui empêchent cette transition. Les fournisseurs d'accès à Internet (FAI) proposent des offres très attractives pour encourager ce changement.

Si vous êtes chez Orange, la transition est particulièrement simple : la Livebox récupère automatiquement tous vos paramètres, y compris le Wi-Fi. En un an, j'ai eu quatre modèles de Livebox chez moi, et chaque fois, il m'a suffi de les brancher et de les allumer pour que tout fonctionne immédiatement. Je suppose que c'est similaire pour les autres FAI.

Quant à l'installation de la fibre, bien qu'il puisse y avoir des imprévus, les problèmes ne concernent qu'une minorité de clients. Si 5 % des installations rencontrent des difficultés, pour 95 % des utilisateurs, tout se passe sans souci.

Mais toutefois, votre témoignage apporte des exemples concrets qui soutiennent mon point de vue dans les débats que j'ai eus avec Alain_p.

Il a déjà expliqué, c'est sa femme qui a la ligne à son nom et qui décide, lui ne demanderait pas mieux...

DSS

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Orange va fermer son réseau cuivre par étapes entre 2026 et 2030
« Réponse #567 le: 28 mars 2025 à 11:59:09 »
Il a déjà expliqué, c'est sa femme qui a la ligne à son nom et qui décide, lui ne demanderait pas mieux...

C'est quand même dommage de s'acharner avec un truc qui ne marche pas alors qu'ils peuvent avoir quelque chose qui fonctionne infiniment mieux pour probablement pas plus cher, mais bon on est pas dans leur intimité pour comprendre le pourquoi du comment.
Enfin en tout cas je sais que si j'étais dans ce cas là, ça ferait longtemps qu'il y aurait une ligne FTTH en parallèle à mon nom dans le logement, que ça convienne à madame ou non  8)

alain_p

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Orange va fermer son réseau cuivre par étapes entre 2026 et 2030
« Réponse #568 le: 28 mars 2025 à 12:09:13 »
Sauf que quand le logement n'est pas à ton nom, tu ne fais pas ce que tu veux. Tu ne veux pas la paix des ménages, toi.

Aurelienazerty

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Orange va fermer son réseau cuivre par étapes entre 2026 et 2030
« Réponse #569 le: 28 mars 2025 à 12:36:37 »
Je ne vois pas en quoi ce problème technique sur un modem vient en appui de ton point de vue. Là, on voit surtout un cas de réticence à passer sur la fibre, quand les débits conviennent à ce qu'en fait son abonné. Ce n'est pas le seul cas de ce type. On a 24 millions d'abonnés fibre, pour 40 millions de logements éligibles, avec en plus 4 millions qui n'ont pas accès de toute façon à la fibre (voir dernier observatoire ARCEP).

Ce que j'ai souligné surtout, c'était le retard, en particulier d'Orange, dans les déploiements de la fibre, surtout en zone AMII, où il a des engagements, mais aussi en ZTD, où il y en n'a pas. D'ailleurs, en ZTD, la date de fin de commercialisation à fin 2026 aurait été repoussée, selon ce que dit l'AVICCA. Et la fin du cuivre aurait été déjà repoussée dans 2/3 des ZTDs à 2031, et tendrait plutôt pour 2032.

Et d'autre part, dire comme tu le fais, qu'il suffit dans les zones non déployées, de prendre une box 4G/5G, qui n'a pas du tout les mêmes performances que la fibre, en plus en intérieur où l'on peut mal capter, c'est se défausser de ses engagements, et renâcler à investir, c'est tout.

Il n'y a aucune raison que les locaux qui ont été déployés en cuivre ne puissent pas l'être en fibre, qui est plus facile à déployer, et insensible aux perturbations électromagnétique, ce qui est une autre caractéristique qui facilite le déploiement, même par exemple à côté d'éclairage public, ou de transformateurs.
Ma ligne directrice a toujours été de dire qu'il n'y a pas un intérêt des Français pour la fibre, voir dans le cas extrême une rétissence. Ce qui explique pourquoi on arrive péniblement à 60% de taux de pénétration. Mon propos a toujours été de souligner l'écart entre les investissements réalisés par les OI, quelques qu'ils soient (AMII, RIP etc.), et le faible retour sur investissement. Que viser le 100% raccordable FTTH est une hérésie. Bref, sortir des dogmes type AVICCA.

Et dire que Orange est plus en retard en zone AMII que les RIP, c'est franchement de pas savoir lire les graphs :


alain_p

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Orange va fermer son réseau cuivre par étapes entre 2026 et 2030
« Réponse #570 le: 28 mars 2025 à 12:54:05 »
Et dire que Orange est plus en retard en zone AMII que les RIP, c'est franchement de pas savoir lire les graphs :

Ne soit pas ridicule, les RIPs ont commencé bien après les zones AMII, et on voit qu'elles progressent nettement plus rapidement que les zones AMII.

Il y avait des engagements de complétude à fin 2022 qui n'ont pas été tenus, et les nouveaux engagements, moins contraignants (98.5% de complétude), sont en passe de ne pas être tenus non plus. On a plein d'exemples sur ce forum où le raccordement à la demande sous 6 mois n'est pas tenu.

C'est un manque d'investissement, pour maintenir les dividendes versés aux actionnaires (Orange a fait 2.9 milliards de résultat net, dont 2.3 milliards attribuable aux propriétaires de la maison mère.

Donc il peut investir plus. De toute façon, il risque sinon de se prendre une nouvelle amende de l'ARCEP qui l'a déjà mis en demeure (ce que tu pariais impossible pour la première).

Le Résultat net de l'ensemble consolidé est stable à 2 902 millions d’euros (+0,3% ou +10 millions d’euros4). La contribution des activités espagnoles au résultat net représente -48 millions d’euros5.

Le Résultat net attribuable aux propriétaires de la société mère s’établit à 2 350 millions d’euros. Le Résultat net par action (ou EPS : Earnings per share) est de 0,82 euro.



Shinochaz

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« Réponse #571 le: 28 mars 2025 à 14:00:09 »
Ma ligne directrice a toujours été de dire qu'il n'y a pas un intérêt des Français pour la fibre, voir dans le cas extrême une rétissence. Ce qui explique pourquoi on arrive péniblement à 60% de taux de pénétration. Mon propos a toujours été de souligner l'écart entre les investissements réalisés par les OI, quelques qu'ils soient (AMII, RIP etc.), et le faible retour sur investissement. Que viser le 100% raccordable FTTH est une hérésie. Bref, sortir des dogmes type AVICCA.

Et dire que Orange est plus en retard en zone AMII que les RIP, c'est franchement de pas savoir lire les graphs :

C'est un point de vue très personnel. Alors bien entendu, les Français ne se sont pas dit du jour au lendemain "on va prendre la fibre c'est genial", il y a eu des stratégies mises en place pour forcer l'adoption comme les promos ou tout simplement le fait de retirer l'offre ADSL dès que la fibre est disponible...mais je pense qu'il y a aussi une vraie adhésion due à l'évolution des usages (le jeu en réseau ou Netflix sur tous les écrans, ça marche pas toujours très bien sur une ligne à 5 mbps...). Il n'y a que dans les commentaires de la presse généraliste où tu vois un vrai mouvement de résistance réac dès qu'il y a un article sur la fin du cuivre.

Quand aux 60 % de pénétrations, il faudrait aussi préciser ce que tu entends par là. Selon les derniers chiffres de l'ARCEP, c'est 82 % d'abonnés en THD, dont une immense majorité en FTTH. Si on se base uniquement sur les locaux "raccordables" on doit même dépasser les 85...

alain_p

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« Réponse #572 le: 28 mars 2025 à 14:19:28 »
De toute façon, en zone AMII, ROI ou pas, il y a des engagements qui ont été pris de complétude, qui doivent être tenus. Ce serait trop facile de s'engager pour gagner des zones, et dire, finalement, on ne fera pas tout.

Et pour rappel, ce que disait Stéphane Richard en 2018, quand il a signé les engagements L33.13 :
""Et de surcroït, Orange consent volontairement à rendre cet objectif opposable, de sorte que si nous ne tenions pas l'objectif, nous acceptons le principe d'une sanction pécuniaire."

C'était pour les objectifs 2022. Voir p2 :
https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/zones-amii-OFFtheLine/180220-proposition-engagement-L33-13-Orange.pdf

Shinochaz

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« Réponse #573 le: 28 mars 2025 à 14:34:19 »
Pour compléter mon message du dessus,on peut aussi rajouter le nombre d'articles sur des communes ou même des quartiers qui attendent désespérément la fibre depuis des années...donc non je ne pense pas qu'il y ait un manque d'intérêt pour la fibre.

DSS

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« Réponse #574 le: 28 mars 2025 à 14:45:24 »
Affirmer qu'il y a pas d'intérêt pour la fibre venant du grand public, fallait l'oser celle là.
Même chose quand il s'agit d'affirmer que les RIP sont plus en retard que les zones AMII alors que le déploiement AMII a commencé près de 10 ans avant la plupart des RIP.

manuel-le-vieux

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Orange va fermer son réseau cuivre par étapes entre 2026 et 2030
« Réponse #575 le: 28 mars 2025 à 15:00:25 »
Affirmer qu'il y a pas d'intérêt pour la fibre venant du grand public, fallait l'oser celle là.
Même chose quand il s'agit d'affirmer que les RIP sont plus en retard que les zones AMII alors que le déploiement AMII a commencé près de 10 ans avant la plupart des RIP.

90% des français ne doivent pas vraiment savoir la différence qu'il y a entre un signal électrique et un signal optique.

Ce que veulent les gens c'est une installation qui se fasse facilement, un système fiable et sans panne et pas cher.