Auteur Sujet: Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"  (Lu 116158 fois)

0 Membres et 5 Invités sur ce sujet

Vanilu76

  • Professionnel des télécoms
  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 295
  • Yvetot
    • @Vanilu76
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #24 le: 11 avril 2025 à 09:12:25 »
Merci pour ton excellent reportage, très bien réalisé ! J’ai une question concernant le port RJ45 numéro 4 : pourquoi est-il à part et marqué d’un point vert ?

Si c'est comme pour les autres box, c'est pour signifier que l'on peut brancher un ONT externe uniquement sur ce port.

Au point de mutualisation, le technicien est en mesure d'identifier la box de manière précise, dans le cas où plusieurs Livebox S sont en attente d'installation ou si un débranchement de plusieurs clients Orange a eu lieu au PM.

On nous a expliqué que tous les techniciens Orange sont équipés de lunettes pour protéger leurs yeux du laser émis par le crayon optique.

J'ai quelques doutes sur ce dernier point.

C'est vrai pour les lunettes, nous sommes équipés.

Par contre moi qui fait du FTTH, je n'ai pas encore connaissance et je ne vois pas comment je vais pouvoir identifier la box de manière précise dans le cas que tu décris Vivien.

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 49 988
    • Bluesky LaFibre.info
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #25 le: 11 avril 2025 à 09:16:18 »
Par contre moi qui fait du FTTH, je n'ai pas encore connaissance et je ne vois pas comment je vais pouvoir identifier la box de manière précise dans le cas que tu décris Vivien.

Via l'application ?


alf084

  • Abonné Starlink
  • *
  • Messages: 589
  • Paris 75
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #26 le: 11 avril 2025 à 09:17:25 »
Si c'est comme pour les autres box, c'est pour signifier que l'on peut brancher un ONT externe uniquement sur ce port.

C'est vrai pour les lunettes, nous sommes équipés.

Par contre moi qui fait du FTTH, je n'ai pas encore connaissance et je ne vois pas comment je vais pouvoir identifier la box de manière précise dans le cas que tu décris Vivien.

Merci pour l’info concernant le point vert.
En ce qui concerne l’outil permettant d’identifier la Livebox S, je me pose des questions, surtout pour le sous-traitant qui, lui, n’a vraiment aucun équipement dans son camion.

pierrot42

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 426
  • 42
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #27 le: 11 avril 2025 à 09:17:36 »
Salut,

pour l'instant tout ce que je peux dire, c'est que sur la bande 6Ghz, j'ai plus de latence que la 5Ghz, maintenant, a voir avec cette LB7V2 le wifi 7, d'ici 2-3 jours je pourrais donner mes première impression ;)

Après, les ports RJ45, pour un utilisateur normal que je suis lol, et 3 gamins, c'est le wifi qui prime. Les RJ45 eux, hormis tv, décodeur, xbox et le répéteur wifi, j'en ai pas plus l'utilité. La  mobilité avant tout pour les gamins  ::)

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 49 988
    • Bluesky LaFibre.info
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #28 le: 11 avril 2025 à 09:17:39 »
La suppression de la bande 6 GHz est porté selon moi par plusieurs points : (tous n'ont pas été donné en conférence de presse, cela n'engage que moi)

- La bande 6 GHz dégrade la portée de la bande 5 GHz et donc les débits quand on n'est pas dans la même pièce que la box
- La bande 6 GHz augmente la consommation énergétique de plusieurs watts.
- La bande 6 GHz augmente le cout de la box et de la bande 5 GHz qui doit être filtrée pour exclure le 6 GHz
- La bande 6 GHz augmente le bilan carbone de fabrication de la box
- Des arbitrages vont avoir lieu sur le haut de la bande 6 GHz en Europe (aujourd'hui c'est une bande inutilisée) et je pense qu'Orange préfère qu'elle soit attribuée aux opérateurs mobiles plutôt qu'au Wi-Fi comme en Amérique du Nord.


Les performances Wi-Fi : Orange abandonne le Wi-Fi dans la bande 6 GHz, pour pouvoir monter le Wi-Fi dans la bande 5 GHz à des performances jamais vues

C'est un pari audacieux d'Orange, on va voir s'il est suivi par d'autres opérateurs ensuite : Orange supprime la bande 6 GHz en expliquant vouloir offrir le meilleur Wi-Fi, pas celui qui coche toutes les cases pour faire plaisir à 5 % des geeks. Cette bande de fréquence est peu utilisée (5 % des équipements connectés sur les Livebox 7 de première génération) et dégrade les performances du Wi-Fi quand on n'est pas dans des conditions de réceptions optimales.

Voici les statistiques collectées par Orange :
- Bande 2,4 GHz : 15 % des appareils (il peut s’agit d’appareils anciens, IoT avec peu de besoin en débit comme un thermostat connecté ou d'appareils trop éloignés de la box pour capter les fréquences plus élevées - plus la fréquence est élevée, plus il y a une atténuation).
- Bande 5 GHz : 80 % des appareils
- Bande 6 GHz : 5 % des appareils. Les appareils haut de gamme sortis depuis 3 ans supportent la bande 6 GHz.
Un terminal qui supporte la Bande 5 GHz supportera également la bande 2,4 GHz et un terminal qui supporte la bande 6 GHz supportera également la bande 5 GHz et la 2,4 GHz.

Avec plusieurs années de test, Orange est arrivé à la conclusion que la bande 6 GHz apporte plus d’inconvénients que d'avantages. Si le Wi-Fi 6 GHz peut avoir un intérêt quand le périphérique est situé dans la même pièce que la Livebox et que la bande 5 GHz est déja utilisée, le bande 6 GHz dégrade un peu la bande 5 GHz toute proche et dès que l'on n'est plus dans la même pièce, c'est pénalisant, car on va utiliser une modulation avec moins de bits.

Voici les débits avec un canal de 160 MHz de largeur en étant à proximité de la box, avec un terminal en 2x2, comme la quasi-totalité des périphériques Wi-Fi :
- Box sans bande de fréquence 5 GHz en Wi-Fi 7 : 2,2 Gbit/s
- Box avec bande de fréquence 6 GHz en Wi-Fi 6E : 1,8 Gbit/s

Quand on s'éloigne et qu'on sort de la pièce dans laquelle est la Livebox, le Wi-Fi perd rapidement en débit.

Orange a réalisé des tests complets du Wi-Fi de plusieurs box dans un environnement représentatif. Ce sont des milliers de tests automatisés qui sont réalisés avec une box qui est testé dans toutes les directions (elle est sur un plateau qui peut être tourné électriquement par l'outil de test). Voici les résultats :




Orange a donc pris la décision de supprimer la bande 6 GHz, y compris pour sa box haut de gamme.

Techniquement, les bandes de fréquences 5 et 6 GHz étant proches, il est nécessaire de placer des filtres pour séparer les fréquences et ces filtrer entrainent une atténuation supplémentaire qui dégrade les performances.




Il est probable que Bouygues Telecom qui propose la bande 6 Ghz sur plusieurs box, dont la box à 23,99 €/mois va mettre en avant la bande 6 Ghz, comme il l'a fait pour la certification Wi-Fi Alliance quand il a vu que celle de Free n'était pas certifié.

Concernant le répéteur Wi-Fi d'Orange, c'est toujours le répéteur Wi-Fi 6 qui est proposé. Un répéteur Wi-Fi 7 sortira dans un second temps.


austinforest

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 168
  • Paris 75
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #29 le: 11 avril 2025 à 09:19:28 »
Merci Vivien.
Ils ont donc physiquement retiré le 6GHz. Dans un interview sur lequel je suis tombé hier, le monsieur d'Orange disait qu'ils pourraient le réactiver (j'ai retrouvé le lien: https://www.01net.com/actualites/le-wi-fi-de-la-nouvelle-livebox-dorange-est-moins-performant-en-france-quailleurs-en-europe.html, entretien à la fin de la vidéo.)
C'est vraiment étonnant comme choix et surtout de l'assumer autant. Espérons que ce n'est pas que des l’esbroufe et des économies de bouts de chandelle.
« Modifié: 11 avril 2025 à 09:47:30 par austinforest »

Vanilu76

  • Professionnel des télécoms
  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 295
  • Yvetot
    • @Vanilu76
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #30 le: 11 avril 2025 à 09:21:08 »
Via l'application ?



Sur ces images, c'est juste une mesure de puissance en sortie de coupleur en PM et à droite un test global une fois que la box est en fonctionnement.

Ou bien ils ont raccordé l'OLP porte droite et l'appareil reçoit le signal émis par la box ? Mais sur la photo de l'OLP on voit juste la puissance d'où ma question.

Je ne sais pas si ce sera le cas mais si on part du principe que plusieurs lasers arrivent en PM, si ma position porte droite est erronée (comme dans beaucoup de cas), comment je retrouve mon client ? 

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 49 988
    • Bluesky LaFibre.info
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #31 le: 11 avril 2025 à 09:21:24 »
En tout cas, ils sont revenus plusieurs fois sur ce cas (débranchement massif de clients Orange au PM) et a priori il sera possible d'identifier les clients.

Ils ont doc physiquement retiré le 6GHz. Dans un interview sur lequel je suis tombé hier, le monsieur d'Orange disait qu'ils pourraient le réactiver.
Les avantages n'interviennent que si on retire physiquement le 6 GHz.

Sur cette photo on voit au fond la place laissée libre par le retrait de la bande 6 GHz :



alf084

  • Abonné Starlink
  • *
  • Messages: 589
  • Paris 75
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #32 le: 11 avril 2025 à 09:33:36 »
En tout cas, ils sont revenus plusieurs fois sur ce cas (débranchement massif de clients Orange au PM) et a priori il sera possible d'identifier les clients.
Les avantages n'interviennent que si on retire physiquement le 6 GHz.

Je suis un peu surpris par cette histoire autour du 6 GHz. Je me demande si les grands fabricants de bornes Wi-Fi comme Cisco, Aruba ou Ruckus rencontrent les mêmes problèmes, et s’ils parviennent à les surmonter. Je me pose aussi la question : est-ce que le coût pour résoudre ces problèmes n’a pas été un frein pour Orange ? Et finalement, est-ce qu’on n’est pas simplement en train d’assister à un discours de 'damage control' pour nous faire passer l’idée que le 5 GHz seul, c’est mieux ?

Optix

  • AS41114 - Expert OrneTHD
  • Abonné Orne THD
  • *
  • Messages: 5 121
  • WOOHOO !
    • OrneTHD
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #33 le: 11 avril 2025 à 09:41:57 »
Je suis un peu surpris par cette histoire autour du 6 GHz. Je me demande si les grands fabricants de bornes Wi-Fi comme Cisco, Aruba ou Ruckus rencontrent les mêmes problèmes, et s’ils parviennent à les surmonter. Je me pose aussi la question : est-ce que le coût pour résoudre ces problèmes n’a pas été un frein pour Orange ? Et finalement, est-ce qu’on n’est pas simplement en train d’assister à un discours de 'damage control' pour nous faire passer l’idée que le 5 GHz seul, c’est mieux ?

Egalement surpris, mais pas tant que ça.

Pour moi le problème du grand public, c'est qu'ils foutent systématiquement la box derrière la grande TV qui fait résonance, ou planquée dans un meuble.
Donc je peux comprendre le coup de la contre-performance, les gens ne sont pas formés à optimiser leur espace radio domestique.

Mais le 6 GHz reste néanmoins salutaire dans des espaces radios saturés, genre les immeubles où les WiFi sont les uns sur les autres. Un terminal calé sur le 6G (ou idéalement en RJ), c'est un device en moins qui tape dans la 5Ghz, c'est toujours ça en moins à se taper dans les airs.

Je pense que la bonne solution aurait été de décider en fonction du niveau de bruit, de l'encombrement de la radio, etc. Car chaque domicile est différent.
Genre tu allumes ta 6G au début, si au bout de 7 jours tu n'as aucun device qui a été connecté, tu désactives la 6.
Mais bon, j'imagine qu'il faut faire des économies.

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 49 988
    • Bluesky LaFibre.info
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #34 le: 11 avril 2025 à 09:47:01 »
Si le 6 GHz est présent dans la box, il faut mettre les filtres qui dégradent le 5 GHz.

Il n'est pas possible de désactiver les filtres à la demande...

Orange a de plusieurs équipes qui bossent sur le Wi-Fi, Orange est à l'origine de la nouvelle norme de sécurité (ce sera un sujet à part, il faut que je me documente), bref, si Orange dit que le 6 GHz dégrade le 5 GHz, tout me porte à croire que c'est vrai, ce n'est pas le genre de la maison d'inventer ces choses.

Orange a été parmi les premiers à croire au Wi-Fi 6E, avec la bande des 6 GHz active sur 2 Livebox : Livebox 6 et Livebox 7 1er génération.
Orange est toujours très sérieux sur ces points techniques. J'ai discuté avec les experts techniques (pas ceux du marketing), il faut les croire.

buddy

  • Expert
  • Abonné Bbox fibre
  • *
  • Messages: 15 927
  • Alpes Maritimes (06)
Orange lance deux nouvelles Livebox Wi-Fi 7 "Intelligent"
« Réponse #35 le: 11 avril 2025 à 09:50:53 »
La Livebox S introduit une nouvelle fonction : le réemploi des blocs d'alimentation des Livebox 4 et 5 qui partent au recyclage (à noter que si la Livebox 4 n'est plus commercialisée, la Livebox 5 restera la box proposée chez Sosh afin de lui faire continuer sa longue vie).
La Livebox 4 est toujours commercialisée pour l'xDSL pour ceux qui malheureusement ne sont pas éligibles FTTH ;) j'en ai vu une "arriver" la semaine dernière sur une ligne VDSL seulement.
 Mais je suis d'accord, ils doivent avoir récupéré du stock.