Auteur Sujet: Orange est accusé de monopole sur la fibre  (Lu 27014 fois)

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Geronimo

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #60 le: 22 juillet 2016 à 21:26:46 »
Il y a une raison simple, ce sont des investissements gourmands en capitaux.
Orange est une plus grosse société et peut donc investir plus que free, Bouygue ou SFR/numéricable.
Après, dans la mesure où Orange est dans l'obligation de louer sa fibre aux autres opérateurs, je ne vois pas de problème.  Au contraire, je trouve débile que dans les zones denses on tire trois fibres, c'est de l'Investissement perdu pour ailleurs.

gpe

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #61 le: 22 juillet 2016 à 21:31:48 »
Je parlais des box modem, au niveau des box TV ça se discute, en effet, même si la Bbox Miami est moins critiquée.

Ah ok je n'avais pas compris que tu parlais juste du modem.

Globalement les modems des différents opérateurs fonctionnent plutôt bien. J'en ai eu 5 ou 6 depuis plus de 15 ans (Wanadoo, NEUF/SFR, Alice) et je n'ai jamais rencontré de gros soucis avec.
Que trouve de meilleur sur le modem Bouygues par rapport au dernier de chez Orange ?

Sinon je viens de faire un tour sur le site de Bouygues et j'ai vu qu'ils faisaient une grosse promo avec le FTTH à 18€/mois sur 12 mois ...

Paul

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #62 le: 24 juillet 2016 à 16:13:23 »
Le modem de Bouygues est plus stable que la Livebox Play. Ça a peut-être changé avec la Livebox 4 mais on n'a pas assez de recul pour le savoir. De plus, Bouygues a une qualité d'interconnexions bien meilleure.

Si tu as une promo en plus je te conseille de prendre Bouygues.

gpe

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #63 le: 24 juillet 2016 à 16:26:16 »
Le modem de Bouygues est plus stable que la Livebox Play. Ça a peut-être changé avec la Livebox 4 mais on n'a pas assez de recul pour le savoir.

Seule la comparaison avec le livebox 4 m'intéresse mais comme tu dis on manque de recul mais à priori ça semble plutôt bon pour l'instant à ce que j'ai pu voir ?

Citer
De plus, Bouygues a une qualité d'interconnexions bien meilleure.

C'est à dire ?

Citer
Si tu as une promo en plus je te conseille de prendre Bouygues.

C'est la promo des 20 ans mais je ne sais pas jusqu'à quand elle dure ...

alegui

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #64 le: 24 juillet 2016 à 19:45:43 »
Seule la comparaison avec le livebox 4 m'intéresse mais comme tu dis on manque de recul mais à priori ça semble plutôt bon pour l'instant à ce que j'ai pu voir ?

C'est à dire ?

C'est la promo des 20 ans mais je ne sais pas jusqu'à quand elle dure ...

Pour avoir la bbox miami chez moi et la livebox 4 chez mes grands parents, je peux dire que :

-Le wifi est assez mauvais sur la bbox, excellent sur la livebox, après un point d'accès performant ça ne coûte pas très cher.

-La partie modem est sinon assez classique chez les deux, je mettrai la bbox un peu devant mais je manque encore un peu de recul. En tout la livebox 4 est nettement plus stable que la livebox play de ce que j'ai pu voir.

-La partie TV est plutôt bien chez les deux, je dirai avantage à Orange pour les chaînes de TV classiques et à Bouygues pour les fonctionnalités "web" (genre Youtube, chromecast) (le CPU est dimensionné assez juste mais elle n'a pas vocation première à être une console de jeux en même temps, et la box est plutôt fluide)

-Pour l'interconnexion, il faut savoir que internet n'est pas un réseau unifié mais est composé de milliers de réseaux possédés par des milliers d'opérateurs. L'interconnexion, c'est la manière dont ton FAI joint les autres réseaux. Celle de Bouygues est meilleure que celle d'Orange qui ne s'interconnecte qu'avec les très gros , ceux qui payent ou ceux qui ont un trafic symétrique (=rare).

-Concernant le prix, il n'a rien à voir, et fait la différence pour choisir l'un plutôt que l'autre quand les ressources financières sont limitées ;) C'est sur les sur les services "annexes" que Orange se démarque beaucoup, à voir si tu es prêt à y mettre le prix.

Breizh 29

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #65 le: 25 juillet 2016 à 07:47:31 »
Y a des petits FAI qui proposent de la fibre ?
Tu sors de quelle planète ?

parmenion

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #66 le: 26 juillet 2016 à 10:29:14 »
Il y a une raison simple, ce sont des investissements gourmands en capitaux.
Orange est une plus grosse société et peut donc investir plus que free, Bouygue ou SFR/numéricable.
Après, dans la mesure où Orange est dans l'obligation de louer sa fibre aux autres opérateurs, je ne vois pas de problème.  Au contraire, je trouve débile que dans les zones denses on tire trois fibres, c'est de l'Investissement perdu pour ailleurs.
Le pb c est changer les regles en cours...
Qd tu investies cela coute de l argent et la rentabilite depend de ces fameuses regles
Si tu les modifies , il y a un risque que cela ne soit plus rentable

L arcep a pas arreté de nous dire qu il faut une concurrence sur l infra... Et finalement cela ne serait plus le cas ?

Orange France sur le fixe a 10 millions de client , free en a 6 millions... Le rapport n est pas si important.

C est marrant de proner la concurrence comme facteur d investissement ... Sauf quand ça n arrange pas certains FAI

on aurait pu aussi creer une societe public (ou non d ailleurs) pour s occuper de fibrer l ensemble de la france mais est ce que cela aurait ete vrailent mieux ?
Vu les discussions compliques entre FAI sur certains groupes de travail... Je me dis que cela aurait ete l enfer
On aurait choisi PAP ou GPON ?

Geronimo

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #67 le: 26 juillet 2016 à 12:45:31 »
Bonjour

Sauf en zone très dense, mais qui finalement ne représente pas tant de monde, un seul FAI investi dans les infrastructures par zone.
Ensuite ce FAI loue la fibre à la concurrence.
qu'on m'explique où est la concurrence dans les infrastructures?
on va te tirer trois tuyaux de gaz? non bien sur et malgré tout la concurrence existe et fonctionne.
Chaque concurrent d'EDF installe son réseau électrique? non évidemment.
faire trois tuyaux d'eau selon ton fournisseur d'eau? ( non d’ailleurs la il n'y a pas de concurrence, sauf au moment des appels d'offre -/ pour cela que l'eau peut être chère)
Orange est propriétaire de toute la boucle locale cuivre  et malgré tout il y a concurrence en ADSL, ça n'a pas empêché free de casser les prix.
alors pourquoi faire différent pour la fibre? De toute façon, ce sont des faux culs car ils n'ont tout simplement pas les moyens de le faire, ou alors à la saint glinglin.
C'est juste pour gueuler et mettre la pression sur le prix de la location de la fibre.

Après oui, l'ARCEP (bref le gouvernement) n'a pas été clair, mais si demain Orange installe 80% de la fibre en France où est le problème si on peut choisir son FAI comme en ADSL?
Pour moi la concurrence sur l’infrastructure (Route, Electricité, gaz de ville , eau, télécom...) n'a tout simplement pas de sens car le client final n'a pas le choix de cette infrastructure.
j'ai d’ailleurs une petite question:
si ma commune est fibrée par Free, puis je choisir orange, SFR ou Bouygue comme FAI?
si ma commune est fibrée par SFR, puis-je choisir orange, SFR ou Bouygue comme FAI?
si ma commune est câblée par numéricable, puis-je choisir orange, SFR ou bouygue comme FAI? (la je crois que non)
« Modifié: 26 juillet 2016 à 13:09:24 par Geronimo »

eruditus

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #68 le: 26 juillet 2016 à 13:30:53 »
C'est très simple, la concurrence par les infrastructures vient de 3 points essentiels :

- l'architecture commune déployée et mutualisée est totalement passive (aucun élèment actif de qui que ce soit sur cette partie)
- pour y accéder, des investissements doivent être faits pour relier le réseau du FAI à cette infrastructure.
- l'operateur commercial se charge de la connexion finale chez le client.

Le réseau est donc de bout en bout le réseau du FAI chez qui tu as souscrit.

Geronimo

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #69 le: 26 juillet 2016 à 14:23:42 »
C'est très simple, la concurrence par les infrastructures vient de 3 points essentiels :

- l'architecture commune déployée et mutualisée est totalement passive (aucun élèment actif de qui que ce soit sur cette partie)
- pour y accéder, des investissements doivent être faits pour relier le réseau du FAI à cette infrastructure.
- l'operateur commercial se charge de la connexion finale chez le client.

Le réseau est donc de bout en bout le réseau du FAI chez qui tu as souscrit.

l'architecture commune inclue la fibre du client final au NRO? c'est cette partie qui revient la plus chère si je ne me trompe pas?

Nico

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #70 le: 26 juillet 2016 à 14:26:56 »
La mutualisation est entre le PBO et le PM.

coolbreeze

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Orange est accusé de monopole sur la fibre
« Réponse #71 le: 26 juillet 2016 à 20:54:28 »
HS:
L’accès aux infrastructures de génie civil existantes joue un rôle central dans le déploiement des réseaux en fibre optique. C’est pourquoi, dès 2008, et afin de permettre le déploiement de masse des réseaux en fibre optique par les opérateurs, l’ARCEP avait imposé à Orange de donner accès à ses infrastructures de génie civil de boucle locale dans des conditions transparentes et non discriminatoires.
 
Début octobre 2015, l’Arcep ouvrait une procédure d’instruction à l’égard d’Orange concernant l’accès à ses infrastructures de génie civil pour le déploiement des réseaux en fibre optique. Dans ce cadre, il a été mis en évidence qu’Orange, lors du déploiement de son réseau en fibre optique pour les entreprises, ne recourrait pas aux mêmes processus et interfaces de commande que les opérateurs alternatifs.
 
L’Arcep met donc l’opérateur en demeure de respecter ses obligations de non-discrimination et de transparence en matière d’accès à ses infrastructures de génie civil sur le marché entreprises. Cela inclus notamment l’obligation de fournir l’accès à ses infrastructures de génie civil de boucle locale dans les mêmes conditions aux opérateurs tiers et à ses propres services en ce qui concerne les processus et interfaces de commande d’accès aux infrastructures de génie civil sur le marché entreprises, d’ici le 30 septembre 2016 sur l’ensemble du territoire national
 
Si Orange ne se conforme pas, dans les délais prescrits, à cette décision, la formation restreinte de l’Autorité, pourra être saisie et prononcer, le cas échéant, une sanction.

HS off