La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Orange / Sosh => 
Actus Orange => Discussion démarrée par: djcrop le 28 mars 2014 à 18:15:48
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Oui !!!!
l'installation Orange FTTH s'est bien passée :-)
elle a duré 2h30 en tout est pour tout (tirage fibre jusqu'à mise en service et explication du fonctionnement du boitier TV)
en débit, j'atteins maintenant les 290 Mbps en download et 50 Mbps en upload :-D
(rien à voir avec les 5 & 1 Mbps que j'atteignais avec ma p'tite Freebox)
Dixit le tech Orange, cela devrait descendre dans un premier temps au fur et à mesure des raccordements car pour l'instant je suis tout seul sur la ligne (et un peu plus du vingtième sur Rambouillet); mais après, cela devrait remonter grâce à une possible nouvelle offre "THD+" (???) qui nous permettrait d'atteindre chacune les 500 Mbps v/s 200 Mbps actuels
A l'heure où je vous écris, la portabilité de mon numéro vient d'être faite (=> attendre 24 heures avant d'être joignable à son ancien numéro) et je viens de réussir le transfert de non abonnement canal +
Voila j'ai tout dis
je vous souhaite la même réussite que moi dans ce domaine
La chance... une petite question, si free viens te proposer la SEULE, l'UNIQUE, l'ORIGINALE, LA PLUS RAPIDE SANS PERTE DE DEBIT... bref la VRAIE fibre FTTH P2P, tu resterai chez orange en GPON ou bien tu reviendrai chez free ? 8)
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LA PLUS RAPIDE SANS PERTE DE DEBIT
C'est bien du second degré total ça ?
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Même question que le voisin du dessus, j'ai comme un doute là...
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la SEULE, l'UNIQUE, l'ORIGINALE, LA PLUS RAPIDE SANS PERTE DE DEBIT... bref la VRAIE fibre FTTH P2P
Vous êtes sérieux ? (http://idata.over-blog.com/4/02/69/04/smiley-et-avatars/mdrdf.gif) (http://c.imdoc.fr/1/collections/smiley/photo/9798500979/18932123f10/smiley-rire-imagescaio1z37-img-img.jpg)
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La chance... une petite question, si free viens te proposer la SEULE, l'UNIQUE, l'ORIGINALE, LA PLUS RAPIDE SANS PERTE DE DEBIT... bref la VRAIE fibre FTTH P2P, tu resterai chez orange en GPON ou bien tu reviendrai chez free ? 8)
Bonne lecture, cela vous évitera quelques railleries ici,ou ailleurs. :)
https://lafibre.info/gpon/
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Bonjour,
Je suis passé chez Orange il y a quelques temps pour souscrire a l'abonnement fibre, je serais raccordé le 9/04.
Personnellement, j'étais chez Free uniquement pour le débit, mais 300Mbps est largement suffisant, donc je resterais chez Orange maintenant (ca serait bien qu'ils changent leur box TV quand même). Le probleme de Free c'est clairement le lien FR-USA.
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Le probleme de Free c'est clairement le lien FR-USA.
Ah bon ? Je ne suis pas d'accord, c'est la connectivité vers une partie d'Internet, pas spécialement aux USA.
(contrairement à ce qu'on peut penser, Youtube n'est pas poussé depuis les USA en France)
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Gpon : Le débit de l'arbre Gpon est de 2488 Mb/s partagé en download et 1244 Mb/s en upload. Le nombre maximum d'abonnés sur un arbre est de 64. Cette limite de 2488 Mb/s permet de vendre des offres à l'utilisateur final de plusieurs centaines de mb/s.
P2P : Dans un réseau P2P, la bande passante (généralement 100 Mb/s ou 1 Gb/s) est dédiée à l'utilisateur jusqu'au NRO. L'upgrade de capacité de 100 Mb/s à 1 Gb/s se fait abonné par abonné contrairement au Gpon.
Je ne vois point de raison de me prendre ainsi de haut comme si je ne savais rien. Je sais très bien que le dégroupage est possible en GPON grâce à l'ONT qui identifie chaque client, seulement pour le moment le débit total en GPON est limité. Donc même si pour le moment ça ne pose pas trop de problème compte tenu du faible nombre d'abonnés raccordés, avec le temps le débit de chacun va baisser à mesure que les abonnés vont être connectés à cet arbre GPON. Donc pour moi au final c'est comme si vous n'étiez pas dégroupés puisque d'une manière ou d'une autre votre débit dépendra des autres utilisateurs. A l'inverse free a fait le bon choix, le P2P est le meilleur raccordement FTTH pour l'abonné. De plus c'est ainsi actuellement pour les lignes cuivres, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement pour la fibre.
Orange, dans un soucis de marketing et de business, a visiblement voulu accélérer les choses à fin de s'en mettre pleins les poches aux détriments de l'abonné qui sera à moyen terme la première victime confronté à la réalité de la faiblesse de cette infrastructure. Et du coup si ils ne veulent pas une fuite d'abonnés ils devront à moyen terme réinvestir de l'argent afin de moderniser les infrastructures et passer au P2P. Alors certes à court terme ça rapporte du cash mais on peut dès lors se poser la question d'une rentabilité à moyen et long terme. Vous aurez donc compris que c'est une solution temporaire qui est pour le moment intéressante mais plus tard ça posera forcèment problème. En revanche free a compris ça, ils font du P2P ce qui permet de rentabiliser à moyen et long terme puisqu'il n'y aura pas besoin de modifier quoi que ce soit jusqu'à la prochaine technologie filaire (en gros dans très très longtemps).
Je trouve donc qu'orange a fait une grosse erreur de stratégie sur ce coup là et ils s'en rendront compte trop tard et je pense que ça risquerai de leur porter préjudice.
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Dis moi, en sortie d'un NRO Free, tu as 1Gbps garanti et pas du tout "dégroupé" avec tous les abonnés de ton NRO et des NROs qui sont chaînés avec ?
(et je suis sympa je vais pas plus loin en te demandant si ton débit est partagé vers Google ou pas)
Voila voila, donc ton débit dépendra aussi des autres abonnés si les NROs Free se remplissent.
Encore et toujours ce débat interminable, à toujours ne pas vouloir voir plus loin que le NRO...
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Certes mais si on se fie à la situation actuelle avec les NRA, les opérateurs on dimensionnés la fibre noire qui va à ce dernier afin que chacun puisse profiter du débit maximum qu'offre l'ADSL bien que de nombreux paramètres entrent en compte pour le cuivre. Si on suit cette logique, avant de raccorder les abonnés cette capacité sera considérablement augmentée afin que chacun puisse profiter du débit maximum qu'offre l'opérateur. Tandis que pour les PMZ, ce n'est pour le moment pas possible compte tenu de l’infrastructure choisie par l'opérateur GPON. De plus il est largement plus rapide, plus simple et moins coûteux d'augmenter les capacités au NRO qui concerne un nombre maximum d'abonnés que de devoir le faire à chaque PMZ...
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Ah bon. Au PMZ il y a des équipements passifs les splitters. Donc sur une architecture de type PON (avec une techno GPON dessus aujourd'hui) on peut imaginer passer à du 10G-PON ou du WDM-PON quand les saturations arriveront.
Tu vois on peut upgrader au NRO de la même façon pour supporter les futurs usages.
Je ne vois point de raison de me prendre ainsi de haut comme si je ne savais rien.
Je note quand même que tu critiques vivement l'architecture PON sans la connaître à première vue.
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A l'inverse free a fait le bon choix, le P2P est le meilleur raccordement FTTH pour l'abonné.
Oui, Free a fait du buzz il y a quelques années avec leur FTTH P2P, quand ils ont essayé de nous faire croire qu'ils déploieraient massivement. Visiblement, tu as été victime de ce buzz. C'était un argument marketting percutant, mais bidon au final... Je pense qu'il est risqué de manipuler l'opinion publique avec des concepts simples (le P2P c'est de la bande passante garantie) sur des sujets que le grand public ne maitrise pas.
On voit bien que le P2P est très difficile à déployer en dehors de Paris. Le GPON a d'énormes avantages, et en premier, celui de n'utiliser que le minimum d'espace dans les fourreaux existants, donc permettant un déploiement plus rapide, avec moins de travaux de génie civil. Le déploiement du FTTH de Free est très en retard en comparaison de la concurrence. Et puis honêtement, il ne sert à rien d'avoir 1Gb/s si Free est incapable de fournir des débits corrects vers Youtube et compagnie.
Mais c'est fini, le buzz n'a plus raison d'être, Free ne l'utilise plus. Comme le dit Nico, pour les usages actuels, le GPON (2.5Gb/s répartis en 64 utilisateurs) est largement suffisant. Et quand il faudra upgrader, on passera au 10GPON. Même si ça n'est pas un argument, on peut aussi dire que le GPON est plus largement utilisé partout dans le monde pour faire du FTTH. Au final, le GPON reprend le principe des réseaux câblés partagés, qui n'ont pas la côte chez nous, et c'est peut-être aussi pour ça que le Buzz a été aussi facile à faire avaler. A l'étranger, les opinions sont différentes.
Leon.
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La chance... une petite question, si free viens te proposer la SEULE, l'UNIQUE, l'ORIGINALE, LA PLUS RAPIDE SANS PERTE DE DEBIT... bref la VRAIE fibre FTTH P2P,, tu resterai chez orange en GPON ou bien tu reviendrai chez free ? 8)
Bonne question !
D'un point de vue techno, je pense que le débat est suffisamment ouvert pour que cela me permette de ne pas en rajouter plus. Je dirai simplement, que je ne suis pas sur sûr Free puisse proposer son offre FTTH P2P sur l'archi que vient d'installer Orange et qui devrait être à leur dispo dans 3 mois.
D'un autre côté, je n'utilise pas encore le max de la bande passante offerte (il me faut pour cela connecter un PC en filaire derrière la Livebox), le meilleur de mes équipements atteint au mieux 100 Mbps en Wifi v/s presque 300 offerts.
Côté pratique, je regrette déjà le Freebox Player beaucoup plus abouti que la Liveplay <= peux plus lire mes films en MKV :-(
=> un peu c.. de pouvoir récupérer des vidéos en HD en quelques secondes et de ne pouvoir les lire en direct sur la TV
La base DECT embarquée est elle aussi un peu bizarre au niveau du fonctionnement; les téls compatibles sur mon ancienne Freebox n'ont pas l'aire de l'être vraiment sur la Livebox => j'ai été obligé de m'acheter un Livephone
+ toutes les autres fonctions offertes chez Free et qui ne le sont pas chez Orange ....
Bref, pas impossible que je retourne chez Free pour ces dernières raisons, mais d'ici la j'aurai peut-être eu le temps de m'habituer
Salutations
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D'un point de vue techno, je pense que le débat est suffisamment ouvert pour que cela me permette de ne pas en rajouter plus. Je dirai simplement, que je ne suis pas sur sûr Free puisse proposer son offre FTTH P2P sur l'archi que vient d'installer Orange et qui devrait être à leur dispo dans 3 mois.
Si si, ils peuvent amener un câble sur chacun des PMZ pour rester avec une architecture P2P. Il est cependant peu probable qu'ils le fassent.
Bref, pas impossible que je retourne chez Free pour ces dernières raisons, mais d'ici la j'aurai peut-être eu le temps de m'habituer
Tu peux aussi pallier à certains manques facilement. Par exemple une TV connectée si tu en as une ou un Rasberry Pi font de bons media players.
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Les mkv avec pistes DTS sont à éviter.
Côté pratique, je regrette déjà le Freebox Player beaucoup plus abouti que la Liveplay <= peux plus lire mes films en MKV :-(
=> un peu c.. de pouvoir récupérer des vidéos en HD en quelques secondes et de ne pouvoir les lire en direct sur la TV
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LA PLUS RAPIDE SANS PERTE DE DEBIT
Déjà, dans les faits, cette affirmation se situe à l'exact opposé de la réalité. Parce que les faits, c'est que Free propose clairement la connexion FTTH « LA PLUS LENTE AVEC LE PLUS DE PROBLÈMES DE SATURATION » (à moins que tu ne choisisses de rester sur le réseau Proxad).
Ok, sur la boucle locale tu as ton gigabit dédié (et encore, ça implique au moins de passer en mode bridge et de renoncer à une partie des services pour lesquels tu paies, car le premier routeur sur le réseau − ta box − n'est déjà pas capable de gérer ça dans des conditions normales). Mais sur la boucle locale uniquement.
Parce qu'ensuite... est-ce que le lien entre le NRO et le backbone de Free est dimensionné pour que tous les abonnés utilisent leur Gb/s à fond en même temps, avec un lien de collecte d'autant de Gb/s que d'abonnés ? 10 Tb/s pour un NRO de 10 000 abonnés peut-être ? Certainement pas. Le débit doit donc là aussi être partagé avec une capacité maximale limitée.
Et ensuite, est-ce que les liens entre le backbone de Free et internet sont dimensionnés pour que tous les abonnés utilisent leur Gb/s à fond en même temps ? Eh bien, on est très loin d'avoir besoin d'imaginer ce cas de figure : vers de nombreuses destinations, la connexion est déjà saturée. YouTube étant le cas le plus connu car c'est à la fois un site très populaire et nécessitant pas mal de débit pour obtenir une qualité correcte, mais c'est loin d'être le seul cas. Et même s'il doit y avoir au moins quelques problèmes de saturation chez tous les gros FAI, c'est très visiblement chez Free qu'ils sont les plus importants.
Donc pour moi au final c'est comme si vous n'étiez pas dégroupés puisque d'une manière ou d'une autre votre débit dépendra des autres utilisateurs.
Quel rapport avec le dégroupage ? ???
Et avec le P2P de Free aussi, « d'une manière ou d'une autre votre débit dépendra des autres utilisateurs ».
Je sais très bien que le dégroupage est possible en GPON grâce à l'ONT qui identifie chaque client, seulement pour le moment le débit total en GPON est limité. Donc même si pour le moment ça ne pose pas trop de problème compte tenu du faible nombre d'abonnés raccordés, avec le temps le débit de chacun va baisser à mesure que les abonnés vont être connectés à cet arbre GPON. Donc pour moi au final c'est comme si vous n'étiez pas dégroupés puisque d'une manière ou d'une autre votre débit dépendra des autres utilisateurs. A l'inverse free a fait le bon choix, le P2P est le meilleur raccordement FTTH pour l'abonné. De plus c'est ainsi actuellement pour les lignes cuivres, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement pour la fibre.
Orange, dans un soucis de marketing et de business, a visiblement voulu accélérer les choses à fin de s'en mettre pleins les poches aux détriments de l'abonné qui sera à moyen terme la première victime confronté à la réalité de la faiblesse de cette infrastructure. Et du coup si ils ne veulent pas une fuite d'abonnés ils devront à moyen terme réinvestir de l'argent afin de moderniser les infrastructures et passer au P2P. Alors certes à court terme ça rapporte du cash mais on peut dès lors se poser la question d'une rentabilité à moyen et long terme. Vous aurez donc compris que c'est une solution temporaire qui est pour le moment intéressante mais plus tard ça posera forcèment problème. En revanche free a compris ça, ils font du P2P ce qui permet de rentabiliser à moyen et long terme puisqu'il n'y aura pas besoin de modifier quoi que ce soit jusqu'à la prochaine technologie filaire (en gros dans très très longtemps).
Je trouve donc qu'orange a fait une grosse erreur de stratégie sur ce coup là et ils s'en rendront compte trop tard et je pense que ça risquerai de leur porter préjudice.
Pour rappel, lors du pic de consommation du soir, le débit moyen est actuellement de 0,3 Mb/s par client FTTH, et nous sommes loin de tout problème de saturation de la boucle locale. Est-ce que les usages pourraient exploser au point de saturer les 2,488 Gb/s de l'arbre GPON, avant même que les opérateurs n'aient le temps de passer à une technologie PON supérieure (les opérateurs sont d'ailleurs déjà en train d'upgrader leur réseau en 10GPON par sécurité, soit 9,953 Gb/s partagés) ?
Et le GPON a pas mal d'avantages, au-delà du prix ça prend beaucoup moins de place par exemple.
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Ah bon. Au PMZ il y a des équipements passifs les splitters. Donc sur une architecture de type PON (avec une techno GPON dessus aujourd'hui) on peut imaginer passer à du 10G-PON ou du WDM-PON quand les saturations arriveront.
Tu vois on peut upgrader au NRO de la même façon pour supporter les futurs usages.
Je sais déjà tout ça mais si tu avais bien lu ce que j'ai dis plus haut tu verrai que l'augmentation du débit est impossible avec la technologie GPON. Alors bien sûr il existe d'autres technologies PON mais franchement pour changer la techno de tous les PMZ actuels il en faudrait du temps et de l'argent au vu les nombreuses armoires qui fleurissent dans nos rues. Du coup ce ne sera pas rentable à moyen et long terme pour Orange, déjà que pour upgrader un PMZ c'est la galère alors pour tout le parc autant te dire que tu ne risques pas de voir de sitôt la prochaine techno PON arriver sur ton PMZ. Résultat ça restera saturé jusqu'à ce qu'Orange ait la volonté et la gentillesse d'upgrader le matos. Tandis qu'il est largement plus rapide, plus simple et moins couteux d'effectuer une évolution du dimensionnement ou diverses modifications au NRO qu'à chaque PMZ. Il n'y a même pas besoin de changer de techno et ça concerne un grand nombre d'abonnés. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Faut pas oublier que le temps c'est de l'argent. ;)
Oui, Free a fait du buzz il y a quelques années avec leur FTTH P2P, quand ils ont essayé de nous faire croire qu'ils déploieraient massivement. Visiblement, tu as été victime de ce buzz. C'était un argument marketting percutant, mais bidon au final... Je pense qu'il est risqué de manipuler l'opinion publique avec des concepts simples (le P2P c'est de la bande passante garantie) sur des sujets que le grand public ne maitrise pas.
On voit bien que le P2P est très difficile à déployer en dehors de Paris. Le GPON a d'énormes avantages, et en premier, celui de n'utiliser que le minimum d'espace dans les fourreaux existants, donc permettant un déploiement plus rapide, avec moins de travaux de génie civil. Le déploiement du FTTH de Free est très en retard en comparaison de la concurrence. Et puis honêtement, il ne sert à rien d'avoir 1Gb/s si Free est incapable de fournir des débits corrects vers Youtube et compagnie.
Mais c'est fini, le buzz n'a plus raison d'être, Free ne l'utilise plus. Comme le dit Nico, pour les usages actuels, le GPON (2.5Gb/s répartis en 64 utilisateurs) est largement suffisant. Et quand il faudra upgrader, on passera au 10GPON. Même si ça n'est pas un argument, on peut aussi dire que le GPON est plus largement utilisé partout dans le monde pour faire du FTTH. Au final, le GPON reprend le principe des réseaux câblés partagés, qui n'ont pas la côte chez nous, et c'est peut-être aussi pour ça que le Buzz a été aussi facile à faire avaler. A l'étranger, les opinions sont différentes.
Leon.
Je ne me suis fait manipuler par personne, moi je me fie à la situation actuelle avec l'ADSL et bien que ce soit assez différent je me dis qu'il est plus simple qu'on aille jusqu'au NRO comme on le fait aujourd'hui pour le cuivre que de créer des PMZ partout. Après il est vrai chaque techno a ses avantages et ses inconvénients, cependant j'en trouve moins au P2P qu'au GPON. Par contre pour les usages actuels le GPON ne suffira largement plus quand il y aura saturation, de plus même si pour le moment ce n'est pas trop répandu, la 4K arrive et à ce moment là tu sera bien content d'avoir 1Gb/s dédié, pareil si tu veux en envoyer une sur Youtube par exemple. Enfin à l'étranger j'entends que dans certains pays où la transition cuivre --> fibre est quasiment terminée, à cause de l'architecture GPON de nombreuses personnes se retrouvent avec de l'ADSL en heure de pointe donc pour moi ce n'est pas une bonne idée de tout miser sur cette techno.
Si si, ils peuvent amener un câble sur chacun des PMZ pour rester avec une architecture P2P. Il est cependant peu probable qu'ils le fassent.
Et pourtant avec le contrat de co-investissement signé entre free et orange, c'est bien ce qui est prévu ce qui faciliterai grandement le déploiement du FTTH P2P pour free. ;)
Déjà, dans les faits, cette affirmation se situe à l'exact opposé de la réalité. Parce que les faits, c'est que Free propose clairement la connexion FTTH « LA PLUS LENTE AVEC LE PLUS DE PROBLÈMES DE SATURATION » (à moins que tu ne choisisses de rester sur le réseau Proxad).
Ok, sur la boucle locale tu as ton gigabit dédié (et encore, ça implique au moins de passer en mode bridge et de renoncer à une partie des services pour lesquels tu paies, car le premier routeur sur le réseau − ta box − n'est déjà pas capable de gérer ça dans des conditions normales). Mais sur la boucle locale uniquement.
Parce qu'ensuite... est-ce que le lien entre le NRO et le backbone de Free est dimensionné pour que tous les abonnés utilisent leur Gb/s à fond en même temps, avec un lien de collecte d'autant de Gb/s que d'abonnés ? 10 Tb/s pour un NRO de 10 000 abonnés peut-être ? Certainement pas. Le débit doit donc là aussi être partagé avec une capacité maximale limitée.
Et ensuite, est-ce que les liens entre le backbone de Free et internet sont dimensionnés pour que tous les abonnés utilisent leur Gb/s à fond en même temps ? Eh bien, on est très loin d'avoir besoin d'imaginer ce cas de figure : vers de nombreuses destinations, la connexion est déjà saturée. YouTube étant le cas le plus connu car c'est à la fois un site très populaire et nécessitant pas mal de débit pour obtenir une qualité correcte, mais c'est loin d'être le seul cas. Et même s'il doit y avoir au moins quelques problèmes de saturation chez tous les gros FAI, c'est très visiblement chez Free qu'ils sont les plus importants.
Quel rapport avec le dégroupage ? ???
Et avec le P2P de Free aussi, « d'une manière ou d'une autre votre débit dépendra des autres utilisateurs ».
Pour rappel, lors du pic de consommation du soir, le débit moyen est actuellement de 0,3 Mb/s par client FTTH, et nous sommes loin de tout problème de saturation de la boucle locale. Est-ce que les usages pourraient exploser au point de saturer les 2,488 Gb/s de l'arbre GPON, avant même que les opérateurs n'aient le temps de passer à une technologie PON supérieure (les opérateurs sont d'ailleurs déjà en train d'upgrader leur réseau en 10GPON par sécurité, soit 9,953 Gb/s partagés) ?
Et le GPON a pas mal d'avantages, au-delà du prix ça prend beaucoup moins de place par exemple.
Pourtant selon les retours de certains sur ce forum ou ailleurs, c'est au contraire la plus plus rapide et la moins saturée (sauf pour youtube). Pour la box il est vrai que ce n'est pas très pratique mais n'empêche qu'en mode routeur j'ai déjà vu des personnes atteindre près de 700Mb/s en wifi. Certes ce n'est pas le maximum que la fibre puisse offrir mais c'est déjà pas mal, de plus la v7 qui devrait sortir prochainement devrait permettre palier ce problème. Au sujet de Youtube ça se voit que tu n'es pas chez free. Même si tous le monde sait qu'il y a des conflits entre free et google, et même si il y a un ans c'était pas facile en heure de pointe de lire une vidéo, depuis le mois de septembre il y a eu une nette amélioration en vue de ce que j'ai ressenti chez moi et également en vue des nombreux témoignages que j'ai pu trouver sur le net. Aujourd'hui je peut t'affirmer que toutes les vidéos marchent à condition que tu ne la mette pas en 1080p (et encore tu patiente 30 secondes ça marche tout seul). De plus youtube n'est pas internet et n'est pas non plus le seul site auquel on a accès et heureusement. Pour le lien backbone ---> NRO c'est tout à fait possible. Théoriquement, même si certains veulent définir une limite, la fibre peut transporter des débits illimités aux désirs de l'opérateur vu qu'il n'y a aucun frein avec ce matériau. Donc on peut très bien envisager que la capacité d'un lien backbone soit dimensionné en fonction du nombre d'abonnés de chaque NRO.
Le rapport avec le dégroupage ? Bah regarde la situation actuellement avec l'ADSL, quand ton fil de cuivre arrive au NRA il est gérée par ton opérateur, ils appellent ça dégroupé, donc il en est de même pour le P2P. Par contre tu as bien dis 0,3Mb/s soit moins de 1Mb/s et donc un débit digne de la Edge !! Sérieusement ! Soit tu as fait une erreur soit c'est encore pire que je ne le pensais... Pour finir tu as dis que ça prenais beaucoup moins de place ? Ce ne serait pas le contraire par hasard, même si dans les souterrains le P2P prend un peu plus de place que le GPON, ça reste dans les souterrains jusqu'à l'abonné donc je ne vois pas le problème. En revanche le GPON lui prend beaucoup plus de place avec les nombreuses armoires PMZ que l'on trouve à chaque coin de rue et qui nécessitent parfois de casser des murs ou autre parce que c'est un vrai casse tête pour trouver un emplacement. C'est le génie civil qui va être content tiens. ;D
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Bonsoir a tous
Il me semble que l on s éloigne un petit peu
du sujet et que ces diversités techniques ont
leur propre fil de post ;)
Fred
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Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Faut pas oublier que le temps c'est de l'argent. ;)
Au risque de me répéter : il n'y a aucun élèment actif dans les PMZ, il n'y a donc aucune raison de devoir passer sur chacun en cas d'upgrade, tout peut être géré au NRO sur une architecture PON. Il faut le dire comment pour que tu le comprennes !?
Je ne me suis fait manipuler par personne, moi je me fie à la situation actuelle avec l'ADSL et bien que ce soit assez différent je me dis qu'il est plus simple qu'on aille jusqu'au NRO comme on le fait aujourd'hui pour le cuivre que de créer des PMZ partout.
Si tu te fies à l'ADSL, j'imagine que tu apprécies les PMZ qui sont les équivalents des SR non ? A moins que ce soit seulement que cela t'arrange...
Et pourtant avec le contrat de co-investissement signé entre free et orange, c'est bien ce qui est prévu ce qui faciliterai grandement le déploiement du FTTH P2P pour free. ;)
C'est surement pour ça que ça et là on lit que Free envisage de faire du WDM-PON ;) ;) ;)
Mais sinon donne moi une ville en ZMD où Free est venu avec du P2P comme ça a été déployé à Paris.
(encore que ça ne m'étonnerait pas qu'il y en ait à l'avenir dans qqs villes, pour tester le modèle)
Je vais m'abstenir de répondre sur le reste, tu n'es pas le premier abonné aveuglé qui vient sur ce forum, et probablement pas le dernier.
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Vu tes réponses, malheureusement pour toi, tu l'es encore :-[
Je ne me suis fait manipuler par personne,
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à cause de l'architecture GPON de nombreuses personnes se retrouvent avec de l'ADSL en heure de pointe donc pour moi ce n'est pas une bonne idée de tout miser sur cette techno.
Ah bon ? Source ?
Au sujet de Youtube ça se voit que tu n'es pas chez free. Même si tous le monde sait qu'il y a des conflits entre free et google, et même si il y a un ans c'était pas facile en heure de pointe de lire une vidéo, depuis le mois de septembre il y a eu une nette amélioration en vue de ce que j'ai ressenti chez moi et également en vue des nombreux témoignages que j'ai pu trouver sur le net. Aujourd'hui je peut t'affirmer que toutes les vidéos marchent à condition que tu ne la mette pas en 1080p (et encore tu patiente 30 secondes ça marche tout seul). De plus youtube n'est pas internet et n'est pas non plus le seul site auquel on a accès et heureusement.
Ce n'est pas comme si Google/YouTube était la seule destination saturée. Des problèmes ont été rapportés vers YouTube, Apple Store, Steam, Microsoft, Vimeo... pour les plus gros services.
Il semblerait qu'il y ait une légère amélioration de la situation qui viennent de l'ajout de Level3 en transitaire, sauf que ne ça concerne pas tous les abonnés. Et malgré ça, Free reste de loin le FAI qui rencontre le plus de problèmes de saturation (Orange en 2ème place).
Pour le lien backbone ---> NRO c'est tout à fait possible. Théoriquement, même si certains veulent définir une limite, la fibre peut transporter des débits illimités aux désirs de l'opérateur vu qu'il n'y a aucun frein avec ce matériau. Donc on peut très bien envisager que la capacité d'un lien backbone soit dimensionné en fonction du nombre d'abonnés de chaque NRO.
Permets-moi d'avoir quelques doutes sur le fait qu'ils dimensionnent leurs liens de la sorte, dans le monde réel...
Le rapport avec le dégroupage ? Bah regarde la situation actuellement avec l'ADSL, quand ton fil de cuivre arrive au NRA il est gérée par ton opérateur, ils appellent ça dégroupé, donc il en est de même pour le P2P.
Il en est de même pour le GPON, tout comme en P2P, ta fibre arrive au NRO de ton opérateur. C'est à ça que servent les Points de Mutualisation.
Par contre tu as bien dis 0,3Mb/s soit moins de 1Mb/s et donc un débit digne de la Edge !! Sérieusement ! Soit tu as fait une erreur soit c'est encore pire que je ne le pensais...
Non, tu n'as pas compris. C'est le débit moyen utilisé par chaque utilisateur sur la fibre, en heure de pointe, c'est une moyenne qui prend en compte notamment les abonnés qui ne font rien à cet instant (qui sont nombreux). Voici l'explication : https://lafibre.info/reseau-orange/reseau-orange/msg76971/#msg76971
Pour finir tu as dis que ça prenais beaucoup moins de place ? Ce ne serait pas le contraire par hasard, même si dans les souterrains le P2P prend un peu plus de place que le GPON, ça reste dans les souterrains jusqu'à l'abonné donc je ne vois pas le problème. En revanche le GPON lui prend beaucoup plus de place avec les nombreuses armoires PMZ que l'on trouve à chaque coin de rue et qui nécessitent parfois de casser des murs ou autre parce que c'est un vrai casse tête pour trouver un emplacement. C'est le génie civil qui va être content tiens. ;D
Et qu'est-ce qui te dit que Free ne viendra pas sur les PMZ s'il se met à raccorder des abonnés en Zone Moins Dense ?
Il vient déjà sur les PMI en Zone Très Dense : https://lafibre.info/free-la-fibre/free-immeuble-orange/msg69798/#msg69798
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Free ne viendra pas sur les PMZ en point à point pour une raison budgétaire : Le surcoût est important.
Par contre Free va utiliser une techno pour ramener plusieurs dizaines de clients sur une seule fibre au NRO. LA technologie utilisée n'est pas connue. Cela pourrait être du 10-Gpon (le successeur du Gpon actuellement en test chez Orange) ou du DWDM-PON.
Le déploiement du FTTH de Free dans de nouvelles villes est stoppé pour cette raison depuis plusieurs années et il reprend dans 40 villes test. Les premiers clients seront raccordés début 2015 sur cette nouvelle technologie.
Concernant l'évolution du Gpon vers 10-GPON, le TWDM-PON 40 Gb/s et le TWDM-PON 80 Gb/s, il est possible d'upgrader les débits sans se déplacer au PMZ et en gardant sur le même arbre une partie des clients sur le Gpon et une partie des clients en 10-Gpon ou TWDM-PON.
Je vous conseille la lecture du post Le futur du Gpon : le 10-GPON et le TWDM-PON (https://lafibre.info/gpon/10-gpon-twdm-pon/).
Pour les problèmes de saturation chez Free, si Youtube fait du bruit, il faut savoir que c'est en fait les transitaire que Free ne dimensionnent pas correctement. Les transitaires annoncent 99% des l'Internet, tout ceux qui ne sont pas interconnectés avec Free. Donc pour du trafic hébergé en France, il y a de grande chance que l'hébergeur soit interconnecté à Free et paye la taxe que Free impose pour avoir une absence de saturation. C'est le cas de ce site, hébergé chez Adeli, qui utilise le peering payant d'Ielo avec Free.
Maintenant quand l'hébergeur est hors de France, il s'en fout de la qualité vers Free et il ne paye pas. C'est pourquoi la très grande majorité des sites hébergés hors de France saturent le soir avec Free. Youtube a des caches sur Paris mais Google refuse de payer une taxe à Free pour avoir un trafic de qualité. Si Google commence à payer avec Free, tous les FAI vont lui demander de l'argent.
Pour le dimensionnement de l'Internet, je vous renvoie au post https://lafibre.info/reseau-orange/reseau-orange/msg76971/#msg76971
On voit que ce n'est pas les 2,5 Gb/s du Gpon qui sont le plus dimensionnant dans l’infrastructure visité chez Orange : la collecte de l'ensemble des arbres Gpon est à 1 Gb/s.
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Et on est d'accord, SFR est en GPON et est en train de passer en 10-GPON pour son offre Gbits ?
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Non, SFR est en GPON et son offre 1G/200M est en GPON.
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Mais alors que changent-ils dans les NRO pour que les clients puissent y avoir acces ?
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Passage des liens NRO<>PoP à 10G sécurisé sur ce qui a pu être déployé en n*1G.
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Ok si tu le dis :)
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Enfin à l'étranger j'entends que dans certains pays où la transition cuivre --> fibre est quasiment terminée, à cause de l'architecture GPON de nombreuses personnes se retrouvent avec de l'ADSL en heure de pointe donc pour moi ce n'est pas une bonne idée de tout miser sur cette techno.
[citation needed]
si free viens te proposer [...] la [...] fibre FTTH P2P, tu resterai chez orange en GPON ou bien tu reviendrai chez free ? 8)
je resterais chez orange
je ne voit aucun intérêt à l'offre fibre de free (si elle existe), quasi tout les services que j’utilise sur internet sont saturés chez free, cela m’embêterais beaucoup de restreindre mon utilisation d'internet (je paye pour ça à l'origine, pas pour montrer des speedtests) pour changer pour gagner quelques méga supplèmentaires sur le réseau de free, alors que j'en ai déjà 300 vers tout ce qu'il me faut
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Dans ces pays, ils ont fibré les particuliers, mais ils ont oublié de fibrer les NRO ;D
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Pour le dimensionnement de l'Internet, je vous renvoie au post https://lafibre.info/reseau-orange/reseau-orange/msg76971/#msg76971
On voit que ce n'est pas les 2,5 Gb/s du Gpon qui sont le plus dimensionnant dans l’infrastructure visité chez Orange : la collecte de l'ensemble des arbres Gpon est à 1 Gb/s.
non, Orange a mis en place une collecte de 10 Gb/s sur les OLT de Palaiseau ... première française
sur le reste du débat , Vivien, nico et Martin ont tout dit
mais le bon le MKT de FREE fonctionne ...
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Bah pas trop sur la fibre vu qu'il n'a rien à vendre :P
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T'as pas vu les pubs pour le FTTH 1G à la télé et ailleurs ?
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Pour rappel, lors du pic de consommation du soir, le débit moyen est actuellement de 0,3 Mb/s par client FTTH, et nous sommes loin de tout problème de saturation de la boucle locale. Est-ce que les usages pourraient exploser au point de saturer les 2,488 Gb/s de l'arbre GPON, avant même que les opérateurs n'aient le temps de passer à une technologie PON supérieure (les opérateurs sont d'ailleurs déjà en train d'upgrader leur réseau en 10GPON par sécurité, soit 9,953 Gb/s partagés) ?
Attention : il faut compter aussi les flux TV. En fait ça doit être le plus gros actuellement.
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T'as pas vu les pubs pour le FTTH 1G à la télé et ailleurs ?
Si si, mais bon ça va surtout vendre de l'abonnement ADSL.
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J'ai les 4 opérateurs disponibles, je suis chez Orange FTTH depuis le début. (anciennement Free ADSL)
Bouygues et SFR sont arrivés en même temps.
Free a mis un an pour raccorder son horizontal pourtant présent dans la rue depuis belle lurette.
Tant que Free ne règle pas ses problèmes d'interco, je ne pense pas y retourner... Ou alors via l'offre à 30€ + souscription à un VPN + achat d'un autre routeur.
Bouygues je ne pense pas... Les problèmes rencontrés en FTTLA chez ma mère ne me donnent pas confiance, la TV est à nouveau en rade d'ailleurs...
SFR peut-être. J'avoue que les tarifs sont plus attractifs, et même si la box est la plus ancienne c'est celle qui semble le mieux s'en sortir avec le 1000/200.
Puis y a Orange, qui est le + cher il est vrai... et ses bugs du service TV (qui sont quasiment réglés apparemment), + qq chaînes TV manquantes à mon goût (tant pis).
Mais j'y reste car j'ai eu le droit à un geste commercial de leur part suite aux problèmes rencontrés depuis le début (on dirait du beta-test...), et au moins un parrainage en attente. Et puis à terme, j'espère toujours avoir l'opportunité de pouvoir lire les flux sur mon PC plutôt qu'avec le décodeur.
Je pense que je reconsidérerais le choix de mon FAI FTTH en fin d'année, selon les nouvelles box qui sortiront à ce moment là, l'état de leur réseau, des bouquets TV et d'un éventuel engagement de mon abonnement mobile d'ici là.
Mon idéal perso serait SFR FTTH + NC en TV seule... mais ce dernier n'est pas/plus dispo dans mon immeuble.
(et pour la TV ne me parlez pas de la TNT plus que suffisante... les chaînes HD arriveront pas avant 2015 chez moi, sans parler que j'ai sans cesse des coupures du signal depuis l'arrivée de la 4G...)
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Et puis à terme, j'espère toujours avoir l'opportunité de pouvoir lire les flux sur mon PC plutôt qu'avec le décodeur.
Tu peux le faire déjà depuis iPad, iPhone et ordinateur.
Sur ton PC il te suffit d'aller ici : http://chaines-tv.orange.fr/#live/home (http://chaines-tv.orange.fr/#live/home)
Il faut bien entendu être connecté à une Livebox :)
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Tu peux le faire déjà depuis iPad, iPhone et ordinateur.
Sur ton PC il te suffit d'aller ici : http://chaines-tv.orange.fr/#live/home (http://chaines-tv.orange.fr/#live/home)
Il faut bien entendu être connecté à une Livebox :)
Je le fais déjà, mais ce n'est que de la SD, certaines chaînes ne sont pas dispos et il est impossible d'enregistrer. ;)
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Je ne vois point de raison de me prendre ainsi de haut comme si je ne savais rien. Je sais très bien que le dégroupage est possible en GPON grâce à l'ONT qui identifie chaque client, seulement pour le moment le débit total en GPON est limité. Donc même si pour le moment ça ne pose pas trop de problème compte tenu du faible nombre d'abonnés raccordés, avec le temps le débit de chacun va baisser à mesure que les abonnés vont être connectés à cet arbre GPON. Donc pour moi au final c'est comme si vous n'étiez pas dégroupés puisque d'une manière ou d'une autre votre débit dépendra des autres utilisateurs. A l'inverse free a fait le bon choix, le P2P est le meilleur raccordement FTTH pour l'abonné. De plus c'est ainsi actuellement pour les lignes cuivres, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement pour la fibre.
Orange, dans un soucis de marketing et de business, a visiblement voulu accélérer les choses à fin de s'en mettre pleins les poches aux détriments de l'abonné qui sera à moyen terme la première victime confronté à la réalité de la faiblesse de cette infrastructure. Et du coup si ils ne veulent pas une fuite d'abonnés ils devront à moyen terme réinvestir de l'argent afin de moderniser les infrastructures et passer au P2P. Alors certes à court terme ça rapporte du cash mais on peut dès lors se poser la question d'une rentabilité à moyen et long terme. Vous aurez donc compris que c'est une solution temporaire qui est pour le moment intéressante mais plus tard ça posera forcèment problème. En revanche free a compris ça, ils font du P2P ce qui permet de rentabiliser à moyen et long terme puisqu'il n'y aura pas besoin de modifier quoi que ce soit jusqu'à la prochaine technologie filaire (en gros dans très très longtemps).
Je trouve donc qu'orange a fait une grosse erreur de stratégie sur ce coup là et ils s'en rendront compte trop tard et je pense que ça risquerai de leur porter préjudice.
sur le long terme oui mais le probleme c'est que free na rien foutu dans ma ville, 140 connectés depuis 2010 (all93 noisy le sec) du coup ça me fait bien rigoler car si tout le monde doit être en p2p mais en 2320.... de plus le gpon peut s'upgrader facilement...
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Faut pas mélanger les conséquences de leur choix technique (qui n'ont pas grand chose à voir avec leur retard) et leur désorganisation, qui l'explique. Ils sont en retard parce qu'ils ont mal fait leur déploiement, licencié une grosse partie du personnel en cours de route, puis réembauché mais récemment, etc.
Ils auraient fait du p2p avec l'organisation d'Orange, et ils auraient ne serait-ce que raccordé la même proportion d'immeubles aux fibres déjà tirées qui passent dans les rues, ils auraient très nettement plus d'abonnés.
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Comment une boite aussi bordélique arrive à gagner de l'argent?
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Comment une boite aussi bordélique arrive à gagner de l'argent?
Free Infra gagne de l'argent ? :P
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Faut pas mélanger les conséquences de leur choix technique (qui n'ont pas grand chose à voir avec leur retard) et leur désorganisation, qui l'explique. Ils sont en retard parce qu'ils ont mal fait leur déploiement, licencié une grosse partie du personnel en cours de route, puis réembauché mais récemment, etc.
Ils auraient fait du p2p avec l'organisation d'Orange, et ils auraient ne serait-ce que raccordé la même proportion d'immeubles aux fibres déjà tirées qui passent dans les rues, ils auraient très nettement plus d'abonnés.
pas sur justement apparament le fibrage en gpon est bien plus facile au niveau infrastructure que en p2p
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Oui je changerai uniquement pour la box serveur et player :
- La seedbox
- L'IP fixe
- La possibilité de brancher une clé usb et de lire ses médias
- Le peering pas mauvais avec WD pour mon Cloud Perso (Nulle avec Orange)
La box TV :
- Pas de plantage
- Des enregistrement qui fonctionnent toujours
- et toutes les fonctions de la box player
Le seul truc qui me manquera c'est la TVoD qui fonctionne très bien chez Orange.
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C'est là que je vois que j'ai réussi à m'arranger de tout ça sans que rien ne me manque (et en plus je pense avoir appris pas mal à faire certaines choses moi-même). Je vais d'ailleurs pas tarder à virer la TV de mon forfait, TNT + Smart TV ça fait le travail.
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Je suis dans un immeuble fibré free et je suis chez orange.
J'étais chez free en 1G, mais ne pas pouvoir par exemple aller sur youtube en HD plusieurs par jours est inacceptable.
Maintenant je n'ai que 290M pour 200 souscrit, mais ça marche tout le temps et de partout.
Je capte chez moi 2 freebox optiques de mes voisins. j'ai les codes pour y accéder, je peux vérifier que ce n'est toujours pas ça .....
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Je suis dans un immeuble fibré free et je suis chez orange.
J'étais chez free en 1G, mais ne pas pouvoir par exemple aller sur youtube en HD plusieurs par jours est inacceptable.
Maintenant je n'ai que 290M pour 200 souscrit, mais ça marche tout le temps et de partout.
Je capte chez moi 2 freebox optiques de mes voisins. j'ai les codes pour y accéder, je peux vérifier que ce n'est toujours pas ça .....
Perso je n'ai plus de soucis sur youtube/twitch peux importe le moment de la journée, alors qu'il y a encore quelques temps, j'étais obligé d'utiliser un proxy.
Le seul truc qui déconne le soir c'est WoW, avec perte de paquet and co, obligé d'utiliser un VPN en soirée (RaS la journée 8 ms)
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ah j'avais raté ce sujet
la lecture du début est intéressante sur le comportement de certains "connaisseurs" experts dans la lecture des brochures marketing d'une boite (Type UF)
Un groupe d'expert vous affirme par A + B (avec source à l'appui) que l'affirmation est erroné, tout nier en bloc (et ne pas lire les sources on sait jamais) et étaler toutes les connaissances conneries, récupérés de sources peu fiables (médias) que l'on a.
aufaite je crois que vous avez fait fuir djcrop ;D
sinon pour recentrer un peu plus sur le sujet:
NON, je ne changerais pas pour un réseau en carton, déjà que je le réseau d'orange me fait regretter le coax de BT alors FREE....
ps: poser une question aux clients orange dans la section free c'est pas forcèment hyper logique ;)
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Vous êtes sérieux ? (http://idata.over-blog.com/4/02/69/04/smiley-et-avatars/mdrdf.gif) (http://c.imdoc.fr/1/collections/smiley/photo/9798500979/18932123f10/smiley-rire-imagescaio1z37-img-img.jpg)
J'en rajoute une couche xD ;D ;D ;D
Merci du fou rire :)
Bensay
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Je vais peut-être vous étonner mais je saute directement dessus, même si je conserve un abonnement Orange à côté pour YouTube ;D
Puis sérieusement, c'est quand même une opportunité car chez Orange la saturation ne va peut-être pas tarder... Alors que chez Free c'est déjà le cas, mais si Free décide de s'activer niveau interco, l'infrastructure P2P est déjà là.
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:'(
Débat traité plusieurs fois ici : dans l'état actuel des choses, le P2P n'a pas un meilleur taux de contention que le GPON par chez nous. C'est juste que le plus fort taux de contention n'est pas sur la boucle locale mais après.
Et la saturation n'est pas pour tout de suite au niveau de l'arbre PON je ne me fais aucun soucis.
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Traité ad nauseam, même!
L'avantage de P2P est de pouvoir dégrouper au NRO, c'est tout.
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Moi je ne repartirai pas chez Free mais très probablement chez SFR.
J'ai été pendant 8 mois chez Free en ADSL et je ne supportai pas les débits anémiques sur les services Apple, Xbox Live, Youtube et Twitch... La TV à la demande ne fonctionnait jamais correctement (payer des pass??? wtf!)... très très déçu!
J'ai quitté SFR pour avoir la fibre où seul Orange est présent chez moi. Je pense que SFR ne me proposera la fibre que via le FTTLA déjà présent dans l'immeuble avec Numéricable... (pas emballé).
Ce que je regrette avec Orange c'est l'avarice du bouquet TV de base, le prix un peu supérieur (location de la box) et sur Twitch et la Xbox, j'ai retrouvé les mêmes lenteurs que chez Free...
Pour le reste, rien à redire.
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Pour moi,
SFR > Orange > Free > BT >= NC
;)
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pas tellement d'accord avec toi GTX780
Tu compare sur quoi?
la techno?
Ok le FTTH > FTTLa
Par contre si tu compare le réseau derrière
alors la on a:
BT > NC > SFR > Orange > Free
si je n'avais pas besoin d'un upload conséquent je serais toujours chez BT en fttla
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Je parle de mon avis global sur tous les points :
- débit
- ping
- prix
- techno
- saturation réseau
- tv (qualité, nombre de chaine)
etc.
Une appréciation globale/moyenne et personnelle...
BT/ NC FTTLA trop faible niveau débit pour être en concurrence avec SFR / Orange / Free, surtout que le nombre d'éligible à 200 Mbps est pas franchement important.
BT/NC quasi absent sur les chaines etrangeres
NC trop cher
BT/NC FTTLA techno des années 90.
BT/NC : l'upload complètement à la rue face aux SFR/FREE/ORANGE.
Le duel c'est plus Free/Orange/SFR (vrai techno fibre)
SFR peu cher pour 300 ou 1000 Mbps vs Orange surtout (100 Mbps au prix de 300/1000 chez SFR)
réseau peu saturé par rapport aux deux autres d'après ce que je lis sur ce fofo
Free trop peu présent sur le territoite en FTTH et limité à 400 Mbps contre 500 Orange et 1000 SFR. (devoir se passer du wifi et autre service pour être à 1000 Mbps c'est être impuissant par rapport aux 2 autres qui proposent un full service pour les offres "équivalentes".)
Niveau TV SFR et Free sont les meilleurs sur le nombre de chaines, mais SFR enfonce Free sur la qualité (Orange également > Free).
Le seul domaine où Orange l'emporte c'est sur le wifi 5 ghz (il me semble que seul Orange le propose) et le seul domaine où SFR se fait bouffer par tous les FAI c'est sur le décodeur bcp trop lent et lourd à utiliser (effet de zoom casse burne).
NC/BT remportent le duel uniquement sur la qualité de la TV > ou = à SFR.
Après c'est mon bilan perso, vous pouvez en avoir un différent hein.. si j'avais le choix entre tous les opérateurs ca serait mon ordre de choix.
Mais fort heureusement j'ai la chance d'avoir mon favori dispo chez moi ;)
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Gni? Comment peux-tu placer Free au dessus de BT/NC?? Free est clairement archi-dernier, sur tout les points de comparaison. La télé la plus moche, la saturation réseau vers le monde entier, les personnes éligibles les moins nombreuses, tout ça... Sauf sur la box, où il est lointain premier, devant tout le monde.
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Free au dessus de BT/NC pour moi a cause du débit (400-1000 vs 30-200 et le up c'est 200 vs 5-10), du prix et du nombre de chaine (les chaines étrangères ca m'interesse moi) + techno supérieure !
Et puis la moitié des chaines diffusées en HD sur NC sont des chaines dispo sur la TNT avec la même qualité donc je privilégie Free même sur la TV pour le nombre de chaines.
Mais ce n'est que mon avis hein... t'as le droit de penser le contraire. Pour moi NC c'est plus un concurrent de Canal Sat que SFR/Orange/Free ... ::) et moi j'achète d'abord une solution internet avant une solution TV
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ouè enfin quand on voit la qualité HD de free/orange ça change pas grand chose!
pour avoir fait la comparaison chaine sd de NC vs chaine HD de orange et bien la chaine sd de NC gagne...
débit à quoi sert d'avoir 1Gbps quand tu ne peux l'utilisé que vers quelques destinations?
je préfère avoir 100Mbps vers toutes les destinations!
et franchement 100Mbps c'est largement suffisant actuellement
le vrai problème c'est l'upload, ça commence à se combler actuellement c'est 20Mbps le max sur le réseau NC
sauf que ça ça ne pose problème que pour certaines personnes!
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Gni? Comment peux-tu placer Free au dessus de BT/NC?? Free est clairement archi-dernier, sur tout les points de comparaison. La télé la plus moche, la saturation réseau vers le monde entier, les personnes éligibles les moins nombreuses, tout ça... Sauf sur la box, où il est lointain premier, devant tout le monde.
Déjà Free et BT/NC n'utilisent pas les mêmes technologies (sauf pour l'adsl) donc ça va être difficile de faire une comparaison équitable. Et même malgré le FTTLA qu'utilisent bouygues et NC, Free reste largement devant eux. Ensuite la télé ? Pardon ? Avez-vous déjà eu une Freebox révolution chez-vous ? Parce que si le service télé est moche alors je ne sais pas dans quelle état est celui des autres opérateurs... (sauf NC mais bon eux c'est le câble donc normal). Saturation vers le monde entier ? Il va falloir me dire dans ce cas pourquoi Free a plus de 5 millions d'abonnés fixe parce que si ce que vous dites était vrai à mon avis presque tout le monde serait parti hors ce n'est pas le cas. Encore une fois la seule chose qui est lent le soir c'est youtube en 1080p et le play store et ce n'est en général que de 19h à 21h. La légende de l'internet qui sature partout a été inventée par les détracteurs de Free qui ont un autre opérateur, qui n'ont jamais eu de Freebox, qui ont eu vent du problème avec google et qui ont décrétés que Youtube était Internet. Mais depuis ça s'est nettement amélioré.
Les personnes éligibles ? En adsl c'est complètement faux, free a près de 6000 NRA et environ 98 % de ses abonnés sont dégroupés. Pour le FTTH ce n'est pas parce que free n'a que 80 000 abonnés environ (chiffres non officiels qui peuvent être très loin de la réalité) que peu de personnes sont éligibles. Il me semble que le nombre de prises raccordés par Free en FTTH P2P sont de plusieurs millions. En tout cas Free s'est engagé a nettement accélérer le déploiement que ce soit en ZTD ou en ZMD dès cette année donc on verra bien. Sinon pour le reste GTX780 a bien résumé la situation en revanche pour la limitation de débit de la box, la v7 qui devrait sortir prochainement (même si on ne sait pas quand exactement, Free a toujours été secret sur ça) devrait pallier à ce problème, et pour la qualité des services TV je ne suis pas d'accord car je n'ai pas vu de différence entre la livebox de mon voisin ou encore la box évolution d'un pote.
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Tes sources?
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Chaque opérateur a une/des faiblesse(s), il faut choisir son FAI en fonction de ses besoins.
Si vous ne regardez que la TV, inutile d'être en FTTH chez Free ou SFR -> Préférer NC qui est le Leader/Expert de la TV (HD).
Si vous êtes assoiffé de débit (speedtest notamment) préférer une offre FTTH de chez SFR / Orange avec l'option TV que je qualifie d'acceptable pour une utilisation raisonnée.
Pour les gamers, assoiffés de ping, préférer un opérateur qui fait du peering " LIBRE " qui est souvent gage de meilleurs interconnexions et donc de meilleur latence. Et sur ce point, peu importe la technologie, on peut voir que même sur de l'ADSL on peut avoir 15 ms, cela n'a rien à voir (ou presque).. Je pense à SFR ou NC, qui sont très bons sur cela.
Le débat Free c'est de la mer** ou le décodeur SFR c'est une bouze, ça dépend de chacun..
Si Free n'intervient pas sur son réseau, c'est que la situation actuelle plaie aux abonnés.
(C'est un avis personnel)
Cdt,
DamienC
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niveau éligibilité on parle éligibilité ftth
pour free c'est très limité!
sinon niveau réseau il est tellement bien et performant que online se détache du réseau.
https://lafibre.info/peering/online-filiale-diliad-chercherait-a-se-demarquer-du-reseau-free/
qualité TV on parle qualité des flux pas de l'interface (ça oui free est bon)
et pour la qualité des flux free est clairement le dernier FAi français!
généralement ici (sur ce forum) on s’appuie sur des faits, pas sur des rumeurs google
tu devrais prendre exemple
+1 corrector pour les sources!
et on ne parle pas adsl la hein ;)
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Oui on ne parle pas d'ADSL et d'ailleurs le nombre de personne éligible ne doit pas rentrer en compte dans ce débat puisque la question posée est : SI VOUS ÊTES ELIGIBLE à Free FTTH. (et je suis coupable d'avoir inclus l'histoire de l'éligibilité)
D'ailleurs je propose que l'on simplifie le débat à cette question (et djcrop tu pourrais d'ailleurs rajouter un sondage à ton topic) :
"Aujourd'hui, vous avez le choix entre tous les FAI et toutes leurs offres THD (200 Mbit/s chez BT/NC) qui choisiriez vous personnellement et selon vos besoins ?"
- Orange
- SFR
- Free
- BT FTTH
- BT FTTLA
- NC
Pas la peine de dire qu'un tel est meilleur qu'un tel car comme la dit Damien ca dépend des besoins, moi par exemple l'IP Fixe je m'en cogne totale, je n'héberge pas, la TV j'ai besoin et apprécie la qualité mais le nombre de chaine passe devant la qualité et l'offre internet devant la TV... chacun ses besoins ;)
Ou alors : quel est votre ordre de préférence entre les FAI si vous aviez accès à toutes les offres THD? (mais là ca va être difficile via un sondage)
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Voici donc le sondage :
https://lafibre.info/orange-les-news/vous-avez-le-choix-entre-tous-les-fai-en-thd-qui-choisiriez-vous/new/#new
A vos votes! :D
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C'est bon j'ai mis le sondage, inutile de recréer un autre topic pour ça. Si vous voulez que j'ajoute ou que je modifie quoi que ce soit n'hésitez pas à me demander. ;)
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ouai mais le topic est lancé et j'ai fait la pub sur les autres sections, modifies plutot ton sondage par "Client Orange iriez vous chez Free si dispo?" puisque c'est l'objet de ton topic.
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Alors moi je suis éligible à FTTH : Free 1Gb/s, Orange 500Mb/s, SFR 1Gb/s
Fttlla : NC 100Mb/s , bouygues 100Mb/s.
VDSL : OVH 91Mb/s, Orange 95Mb/s, bouygues 67Mb/s
Ce que j'ai actuellement : FTTH Orange 200/50 et NC 100/5
Ce que j'avais avant : FTTH Free 1Gb/s et Bouygues Fttla
Le Fttla à un gros soucis d'upload, je plafonnais à 5Mb/s
La free fibre, ça faisait péter les speedtests mais pour avoir du débit sur youtube ou google + le soir c'était une misère.
Ce qui est chiant en avec ma solution actuelle c'est que j'ai canalsat/plus sur l'offre orange. NC ne la propose pas....
Oui on ne parle pas d'ADSL et d'ailleurs le nombre de personne éligible ne doit pas rentrer en compte dans ce débat puisque la question posée est : SI VOUS ÊTES ELIGIBLE à Free FTTH. (et je suis coupable d'avoir inclus l'histoire de l'éligibilité)
D'ailleurs je propose que l'on simplifie le débat à cette question (et djcrop tu pourrais d'ailleurs rajouter un sondage à ton topic) :
"Aujourd'hui, vous avez le choix entre tous les FAI et toutes leurs offres THD (200 Mbit/s chez BT/NC) qui choisiriez vous personnellement et selon vos besoins ?"
- Orange
- SFR
- Free
- BT FTTH
- BT FTTLA
- NC
Pas la peine de dire qu'un tel est meilleur qu'un tel car comme la dit Damien ca dépend des besoins, moi par exemple l'IP Fixe je m'en cogne totale, je n'héberge pas, la TV j'ai besoin et apprécie la qualité mais le nombre de chaine passe devant la qualité et l'offre internet devant la TV... chacun ses besoins ;)
Ou alors : quel est votre ordre de préférence entre les FAI si vous aviez accès à toutes les offres THD? (mais là ca va être difficile via un sondage)
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Pour ma part, si j'avais le choix je choisirais Bouygues Telecom en FTTH car ils proposent une box et un décodeur de meilleur qualité que SFR pour un prix moindre que celui d'Orange avec un réseau qui n'est pas saturé comme celui de Free, il s'agit donc du meilleur compromis à mes yeux.
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Alors moi je suis éligible à FTTH : Free 1Gb/s, Orange 500Mb/s, SFR 1Gb/s
Fttlla : NC 100Mb/s , bouygues 100Mb/s.
VDSL : OVH 91Mb/s, Orange 95Mb/s, bouygues 67Mb/s
Ce que j'ai actuellement : FTTH Orange 200/50 et NC 100/5
Ce que j'avais avant : FTTH Free 1Gb/s et Bouygues Fttla
Le Fttla à un gros soucis d'upload, je plafonnais à 5Mb/s
La free fibre, ça faisait péter les speedtests mais pour avoir du débit sur youtube ou google + le soir c'était une misère.
Ce qui est chiant en avec ma solution actuelle c'est que j'ai canalsat/plus sur l'offre orange. NC ne la propose pas....
Et pourquoi pas tenter SFR ? Tu feras péter les speedtest sans souci youtube/google et tu aurais surement une meilleure qualité d'image TV chez SFR que chez Orange. ::)
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Et pourquoi pas tenter SFR ? Tu feras péter les speedtest sans souci youtube/google et tu aurais surement une meilleure qualité d'image TV chez SFR que chez Orange. ::)
SFR était dans ma short list, mais j'ai été calmé par les expériences de mes collègues.
A lyon, SFR fibre, c'est le festival des rendez vous annulés au dernier moment, des gars qui doivent revenir, voir des dossiers qui restent des mois en validation.
Si je tente SFR, il me faudra une deuxième prise optique, que je garde ce qui marche jusqu'à ce que sfr soit opérationnel
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bah tu gardes Orange jusqu'à ce que SFR te raccorde c'est tout et tu résilies Orange ensuite :)
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bah tu gardes Orange jusqu'à ce que SFR te raccorde c'est tout et tu résilies Orange ensuite :)
On verra en décembre. Orange nous a donné une tablette galaxy tab 3 7" transformé en galaxy tab 3 kid par reflashage.
L'engagement pour la tablette était de 1 an. Actuellement entre le remboursement de la tablette, de l'offre churner, et des liveplug wifi duo, je ne reçois que des factures négatives....
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Tes sources?
Cherche pas y en a pas :).
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ah voilà, là ton sondage correspond au topic ;)
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Pour répondre au nouveau sondage, pour ma part, n'ayant jamais été client chez Free, je pense que si je n'avais que Free et Orange en fibre je ferais au moins l'essai chez Free, si après quelques mois je me rends compte que ça ne correspond pas à mon utilisation, j'irai voir chez Orange.
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j'ai reçu un prospectus de free pour me dire que la fibre étais disponible dans mon immeuble
fun fact: le prospectus précise bien que grâce à la technologie P2P (que free est le seul a utiliser) la fibre n'est pas partagée, et donc il ne peut pas y avoir de saturation
mouai, je mord pas
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Est-ce vrai que Free a un réseau séparé pour les clients FTTH?
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Est-ce vrai que Free a un réseau séparé pour les clients FTTH?
Il semblerait au moins qu'il y ait des différences au niveau des transitaires pour certaines plages, voir ce sujet : https://lafibre.info/transit-ip/3eme-transitaire-pour-free-level3-rejoint-tata-et-cogent/
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fun fact: le prospectus précise bien que grâce à la technologie P2P (que free est le seul a utiliser) la fibre n'est pas partagée, et donc il ne peut pas y avoir de saturation
comment se foutre de la tronche des clients...
l'argument à 2 balles...
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j'ai reçu un prospectus de free pour me dire que la fibre étais disponible dans mon immeuble
fun fact: le prospectus précise bien que grâce à la technologie P2P (que free est le seul a utiliser) la fibre n'est pas partagée, et donc il ne peut pas y avoir de saturation
Grace à un câble Ethernet dédié et non partagé entre mon PC et le mini-switch de ma Freebox ADSL, je n'ai aucun problème de saturation.
Merci à la techno Ethernet P2P aka Ethernet switché.
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j'ai reçu un prospectus de free pour me dire que la fibre étais disponible dans mon immeuble
fun fact: le prospectus précise bien que grâce à la technologie P2P (que free est le seul a utiliser) la fibre n'est pas partagée, et donc il ne peut pas y avoir de saturation
C'est possible d'avoir un scan du prospectus, stp, qu'on rigole un peu?
Leon.
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C'est possible d'avoir un scan du prospectus, stp, qu'on rigole un peu?
Leon.
voir si c'est un document corporate ou du DIY d'un commercial
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On trouve des propos similaires sur le site officiel (https://www.free.fr/adsl/internet.html) de Free :
La Fibre Optique: une bande passante stable, toujours au maximum ...
L'accès en fibre optique que propose Free offre de nombreux avantages : contrairement à d'autres offres d'accès en fibre optique, chez Free le débit est toujours au maximum grâce à la fibre dédiée dont dispose chaque abonné.
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voir si c'est un document corporate ou du DIY d'un commercial
Je ne pense pas qu'il y ait des "commerciaux indépendant" chez Free, ça n'est pas le genre de la maison. Toute communication est soigneusement contrôlée par les grands chefs.
La Fibre Optique: une bande passante stable, toujours au maximum ...
L'accès en fibre optique que propose Free offre de nombreux avantages : contrairement à d'autres offres d'accès en fibre optique, chez Free le débit est toujours au maximum grâce à la fibre dédiée dont dispose chaque abonné.
Effectivement, c'est assez comique, je trouve! ;D
Leon.
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En même temps, à choisir, je préfère la fibre optique de Free à la "Fibre optique" coaxial de Numéricable... Je pense que c'est surtout à ça que fait référence le message de free.
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non la com free vise clairement le GPON choisi par les autres FAI
c'est clairement de l'intox et le pire c'est que ça doit marcher.... :-\
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Est-ce que les freenautes ne pourraient pas s'appuyer sur cette pub pour exiger un certain niveau de service?
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Salut,
l'intox de free marche toujours sur le GPON vs P2P. Des gens pensent qu'orange est en train d'arnaquer les gens, et que le GPON n'est que la suite des technos cable.
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L'intox de free marche toujours sur le GPON vs P2P. Des gens pensent qu'orange est en train d'arnaquer les gens, et que le GPON n'est que la suite des technos cable.
Techniquement, c'est vrai : le PON est un accès partagé, comme le câble. D'ailleurs, certains "câblo-opérateurs" étrangers passent naturellement du câble au PON.
Mais le câble a surtout mauvaise presse en France, parce qu'il a été très mal utilisé. Le câble aurait pu être un moyen de déployer un accès à Internet de qualité sur les 15 dernières années en France. C'est juste les opérateurs câbles français qui ont été mauvais.
Leon.
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Salut,
l'intox de free marche toujours sur le GPON vs P2P. Des gens pensent qu'orange est en train d'arnaquer les gens, et que le GPON n'est que la suite des technos cable.
Que Orange arnaque parfois les gens c'est une chose, mais ça n'est pas lié au choix du GPON!
Techniquement, c'est vrai : le PON est un accès partagé, comme le câble. D'ailleurs, certains "câblo-opérateurs" étrangers passent naturellement du câble au PON.
Mais le câble a surtout mauvaise presse en France, parce qu'il a été très mal utilisé. Le câble aurait pu être un moyen de déployer un accès à Internet de qualité sur les 15 dernières années en France. C'est juste les opérateurs câbles français qui ont été mauvais.
Le câble correspond à des vieux réseaux plus ou moins remis d'équerre. Il reste vulnérable aux parasites électromagnétiques.
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C'est possible d'avoir un scan du prospectus, stp, qu'on rigole un peu?
Leon.
j'y ai pensé, malheureusement je l'avais déjà jeté
ceci dit, de souvenir, la phrase qui m'a fait réagir est très probablement exactement ce qu'à trouvé Marin
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Bonjour,
pour en revenir au sujet initial:"Si vous avez Orange en FTTH et que Free arrive avec son offre fibre, seriez-vous tentés de revenir ou de changer ?"
à titre perso (en fonction de mon usage) c'est le porte monnaie qui décide:
-à service équivalent pour un tarif moindre: je bascule
-à service supérieur à tarif équivalent: je bascule
C'est ce que je fais en ce moment byebye BT FTTLA 100 + forfait Free, Welcome Open Play fibre
entre les offres de bienvenue, reduc et offres spéciales je suis gagnant en services et tarif
Si dans un an (et oui je me suis fait serré) Free ou autre présent sur le support fait mieux (ce qui ne sera pas trop compliqué vu ce que je vais me prendre dans la tête comme augmentation à la fin des offres promo) je basculerai.
Bonne journée
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Si dans un an (et oui je me suis fait serré) Free ou autre présent sur le support fait mieux (ce qui ne sera pas trop compliqué vu ce que je vais me prendre dans la tête comme augmentation à la fin des offres promo) je basculerai.
Sauf que dans un an et dès aujourd'hui, vu les objectifs d'abonnés fibre en interne Orange, en pleurant au service commercial je serais très surpris que tes promos ne se prolongent pas perpétuellement .... si d'ici là les prix officiels n'ont pas été revus à la baisse. On en reparle.
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Bonjour à tous,
Je suis beaucoup moins calé que vous mais je suis vraiment dans un dilemne !
Ca fait un an que je me bats pour faire venir la FTTH dans la résidence dans laquelle j'habite. A partir de septembre, il sera possible de souscrire à loffre Fibre d'Orange. Mais, je suis très attaché à ma Freebox Revolution, à son NAS et à son interface.
J'ai l'impression que malgré le fait qu'elle soit sortie en 2010, les box actuelle de SFR, Orange et BT sont moins biens : pas encore de Wifi AC !!!, pas de NAS, rien de disruptif en somme !
C'est exaspérant !
Du coup, j'hésite beaucoup mais avoir de la Fibre sans NAS, sans Wifi digne de ce nom, sans parler du coté non esthétique des autres box (là c'est vraiment subjectif, je dis ça parce que j'ai les anneaux signés STARCK :P)... Je m'interroge !
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T'as le choix entre :
- un NAS sans fibre
- une fibre sans NAS
Je te laisse regarder dans quel cas pour 200€ tu peux résoudre le soucis et avoir les deux.
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Enfin bon le wifi de Livebox play en 5GHz est plutôt pas mal. A ce niveau je ne regrette pas ma FBX Revolution.
Le wifi 802.11ac c'est bien sympa mais les équipements compatibles sont très rares pour le moment
Pour le NAS, on se rend compte que celui de la FBX a quelques limitations (stockage limité et pas de redondance)
C'est un avis personnel mais j'ai jamais trouvé ça très "moral" d'intégrer une Seedbox directement dans une box internet.
La qualité de la TV est largement supérieur chez Orange. Il commence même a y avoir des flux HD+ à 12 Mbit/s.
Mon seul regret est la partie Media Center et Airmedia.
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J'ai l'impression que malgré le fait qu'elle soit sortie en 2010, les box actuelle de SFR, Orange et BT sont moins biens : pas encore de Wifi AC !!!, pas de NAS, rien de disruptif en somme !
Bonjour je vous invite à regarder les sujet qui traitent du wifi de la livebox play, je pense que vous seriez étonnez.
Après Stark j'adore (surtout son presse agrume) mais bon ce n'est qu'une box.
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Et on appelle ça un NAS, tant qu'on a pas acheté un NAS.
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Et on appelle ça un NAS, tant qu'on a pas acheté un NAS.
Ou tant que ça satisfait stricto sensu une demande/que ça a a créé une demande venant de gens qui ne l'auraient pas eue plus tôt ?
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Moi je parlais juste du Wifi de la LiveBox Play, qui a l'air plutôt performant.
Certe pas en AC mais il marche bien d'après les dires ici.
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Moi je ne peux pas regretter la Freebox vu que je n'en ai jamais eu... Même si j'en ai bien envie, un peu partout sur ce forum on la déconseille et je comprends, avec le routage à 600 Mb/s ça pénalise, et les intercos qui vont avec ne sont pas mieux. Je pense mettre un routeur derrière ma prochaine box, que ce soit SFR, Orange ou Free, afin de pouvoir maîtriser l'interface, les fonctions, avoir de la puissance, un bon WiFi etc.
Quant au NAS un Synology ne sera jamais égalable par un NAS intégré à une box.
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Franchement le jour où Free n'aura plus que le soucis de perf de la box qui ne route pas >600Mbps, ça ne sera plus vraiment un soucis (c'est déjà laaaaarge).
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Franchement le jour où Free n'aura plus que le soucis de perf de la box qui ne route pas >600Mbps, ça ne sera plus vraiment un soucis (c'est déjà laaaaarge).
Carrèment suffisant même.
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C'est ce que je fais en ce moment byebye BT FTTLA 100 + forfait Free, Welcome Open Play fibre
Autopignole: ça y est c'est fait, et après qq heures de tests (TV rattrapage, vidéo HD , surf ...)il n'y à pas photo, livebox play VS BBox Fibre (classique)...Je suis conquis...