Auteur Sujet: Jitter très élevé avec la fibre Sosh et Livebox S – jeux en ligne presque injoua  (Lu 1294 fois)

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Pegasus38

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Qui comprend son problème ? Comment le résoudre ?

Il a présagé de mauvaise foi que son ancien FAI était à l'origine du problème. Mais ses arguments ont été réfuté.

Il a avancé sans rien démontrer, tout en pointant vers la congestion réseau, en étant dépourvu de considération,
et apparemment sans maîtrise du sujet.

L'ancien problème ressemble beaucoup à celui-ci. Maintenant, ce serait un problème de gigue.

Je trouve que cela donne un aspect fictif bien marqué au problème bien que les propositions formulées soient intéressantes.

D'où mon commentaire sur ses capacités de joueur... Remettre en question 2 FAI ça fait beaucoup.

zbug

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Le site de test bufferbloat de Waveform est bien legitime et d'usage. Certes il y a un peu de pubs mais c'était le premier du genre avant l'arrivée d'autres tests.

La référence sur le bufferbloat reste le wiki https://www.bufferbloat.net/projects/bloat/wiki/Tests_for_Bufferbloat/ (où il est aussi linké)


Le lien Wiki lui même indique gaming/voip.

Les "tests" bufferbloat avait du sens lorsque les connexions internet était encore faible en bande passante et donc facilement saturable avec un peut de traffic, typiquement: un téléchargement en cours pendant que l'on veut jouer ou faire un appel visio sur une ligne dsl ou cable 100mb max.

Avec les connexions actuel (sauf exception de pas de haut débit) c'est un non-problème car une connexion, exemple fibre, ne sera jamais saturé au point qu'elle va affecté un appel voip/vidéo ou jeux.

Et du coup, comme les connexions sont devenus très rapide, et je doute que le site derrière waveform est la capacitée requise, on se retrouve, comme mon cas par exemple, avec du "faux positif" car il ne tient pas la charge d'une connexion 8/8gbps et me dit que le soucis est chez moi  ;D

Rizen

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D'où mon commentaire sur ses capacités de joueur... Remettre en question 2 FAI ça fait beaucoup.

La dernière fois que j'ai fais du compétitif remonte à deux ans. Dans les conditions actuelles cela prend beaucoup trop d'énergie, de frustration. Il y a deux ans dans ces même condition j'ai décidé de lâcher les shooter pour un mmo P2W populaire fraichement sorti.
J'ai  rejoins une guilde pvp active. Sans mettre un sous, j'ai 1V5 le top 5 pvp avec 100.000 euros de stuff à leur actif. J'ai ensuite fini Premier classement PVP avec des scores record, puis au fil des mois, certains joueurs adverses postulaient dans mon alliance pour vérifier si je ne trichais pas, puis restaient dans la guilde en se rendant compte que j'étais légit.
Tout cela dans des conditions de jeu horrible.
J'ai dominé un serveur en étant qu'a 30% de mes capacités. Ne remet plus en doute mes capacités de joueurs.

Rizen

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Merci Antoinel pour ces précisions fort intéressantes.

Question pour Rizen : quand tu parles de jitter dans l'extrait ci dessous, de quoi est-ce que tu parles, de quelle mesure? Parce que comme l'explique notre ami Antoinel, les cases [download active] et [upload active] présentées par waveform.com , elles ne représentent pas du tout le jitter! Le jitter se mesure avec une connexion non chargée, et waveform.com ne le présente pas sur sa page de résultat.
waveform.com se focalise sur le bufferbloat, et on s'en moque un peu pour une utilisation gamer.
Donc si tu as pris ça comme mesure du jitter, alors tout ton raisonnement est faux.

Le site que propose l'ami Pegasus38 est mieux pour mesurer ton jitter https://speed.cloudflare.com/ . Voir mes captures d'écran ci dessous.

Leon.



Merci, je réalise tous mes test sur une ligne inactive en ethernet.
voici les même résultats, jitter moyen en dowload 30.ms, et c'est là tout le problème. La moindre utilisation le fait monter a 50 MS.  Comme sur waveform

Petti d'exemple en prenant le jeu actuel sur lequel je suis.
Seul dans mon hub, terrain de training > esquive + saut = double esquive, (esquive plus le bond)
En ligne avec un seul joueur > esquive + saut = esquive lourd + aucun saut ou saut sur place.

Imaginez avec plusieurs autre joueurs ? l'enfer.
Bien entendu c'est très fluide pour les autres joueurs.

Un exemple parmis tant d'autre sur ce qu'il se passe avec les lag

Leon

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Donc ton jitter est de 3.26ms, c'est juste parfait. (il n'est pas de 30ms, contrairement à ce que tu crois).
Je ne suis pas certain que ton "jitter download" de 30ms ait une conséquence quelconque sur un jeu FPS ou autre. D'ailleurs, tu nous diras quel jeu tu utilises.
Un jeu type FPS, c'est en moyenne 1Mb/s de trafic seulement, une fois que la partie est ouverte (carte/environnement à télécharger), donc très très loin des centaines de Mb/s d'un téléchargement.

Leon.

Rizen

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Bonsoir,

Le site de test bufferbloat de Waveform est bien legitime et d'usage. Certes il y a un peu de pubs mais c'était le premier du genre avant l'arrivée d'autres tests.

La référence sur le bufferbloat reste le wiki https://www.bufferbloat.net/projects/bloat/wiki/Tests_for_Bufferbloat/ (où il est aussi linké)

Quelques précisions supplémentaires :

  • c'est effectivement inutile de tester en wifi car vous allez saturé en premier le lien local wifi <> point d'accès bien avant et le résultat ne reflètera que le bufferbloat de votre wifi en période de saturation réseau...
  • les tests doivent être fait en ethernet comme déjà dit
  • le bufferbloat est intrinsèque au fonctionnement du réseau et il y en a par défaut sauf si c'est des contre mesures sont prises au niveau du routeur / box (voir plus bas)
  • à partir du moment où vous saturez votre connexion (download/upload), le bufferboat apparait et c'est normal
  • dans le cadre des jeux en ligne, le bufferbloat n'apparait PAS dans les conditions de jeu normales, aucun jeu en ligne ne sature la connexion en partie multijoueur, la bande passante utilisée est tellement faible que le bufferbloat n'existe simplement pas SAUF en cas d'anomalie de la connexion en parallèle (téléchargement / saturation simultané de la connexion)
  • les tests de bufferbloat comme celui en haut sont des tests du cas spécifique où vous souhaitez saturer votre connexion (down/up) tout en voulant maintenir la gigue stable
  • évidemment, plus vous avez du débit dispo (8 Gbits), plus il est difficile de saturer votre connexion et de provoquer de la gigue
  • je sais pas si la box Orange (ou n'importe quel autre box GP) ont les mécanismes de QoS activés comme "fq_codel" ou "cake" mais sachant qu'ils sont très consommateurs de CPU, surtout au débit de nos fibres, je ne pense pas

Pour mitiger le bufferbloat correctement, il faut généralement remplacer la box opérateur par votre propre routeur (Openwrt par ex) et activer les fonctions de QoS.

https://openwrt.org/docs/guide-user/network/traffic-shaping/sqm



Bonsoir,

Merci beaucoup pour votre réponse détaillée, mais aussi pour votre bienveillance. Cela fait vraiment plaisir d’avoir des explications aussi claires.

Pour préciser les conditions de mes mesures, tous mes tests sont réalisés en Ethernet, directement sur la Livebox, sans utilisation simultanée de la connexion par d’autres appareils. Bien entendu, je comprends que Waveform sature lui-même la connexion pendant les phases de téléchargement et d’envoi.

Sur la partie téléchargement, j’obtiens approximativement :

dans 80 % des tests : une augmentation de la latence comprise entre 25 et 35 ms ;
dans environ 15 % des cas : 50 ms ou davantage, avec un maximum observé proche de 100 ms ;
dans seulement 5 % des cas : moins de 7 ms.

J’ai cependant une interrogation : si les ralentissements et variations que je ressens en jeu existent également lorsque la connexion n’est pas utilisée par autre chose, SQM avec CAKE pourra-t-il tout de même améliorer la situation ?

Si le problème vient d’un équipement ou d’une congestion située en amont de chez moi, sur la ligne ou le réseau Orange, j’imagine qu’un routeur personnel ne pourra pas véritablement la corriger. En revanche, peut-il quand même réduire une partie de la latence en contrôlant les files d’attente avant que les paquets arrivent sur le réseau de l’opérateur ?

Je dois recevoir demain un Cudy WR3000 V1 compatible OpenWrt. Mon intention est de suivre la procédure officielle correspondant exactement à ce modèle pour installer OpenWrt. Je voudrais ensuite installer luci-app-sqm, activer CAKE et suivre le tutoriel que vous m’avez partagé.

Cela fait longtemps que je n’ai pas installé ni configuré de routeur, et ce sera mon premier flash sous OpenWrt. N’hésitez donc pas à me corriger : j’aurai probablement besoin de quelques conseils pour éviter une mauvaise manipulation.

Je comptais désactiver uniquement le Wi-Fi de la Livebox afin que tous les appareils passent bien par le Cudy, puis attribuer une adresse fixe au Cudy dans la Livebox et éventuellement placer cette adresse en DMZ pour limiter les problèmes liés au double NAT. En revanche, si je comprends bien, il n’est pas nécessaire — ni souhaitable — de désactiver le pare-feu de la Livebox, et celui d’OpenWrt doit évidemment rester actif.

Est-ce bien la bonne architecture pour que SQM/CAKE puisse agir correctement sur l’ensemble de mon trafic ?

Merci encore pour votre aide et pour le temps consacré à mon problème.

Ps : j'ai utilisé l'ia pour rédiger, je ne suis pas encore à l'aise avec les denriers termes  partagés dans le tuto.

Rizen

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Donc ton jitter est de 3.26ms, c'est juste parfait. (il n'est pas de 30ms, contrairement à ce que tu crois).
Je ne suis pas certain que ton "jitter download" de 30ms ait une conséquence quelconque sur un jeu FPS ou autre. D'ailleurs, tu nous diras quel jeu tu utilises.
Un jeu type FPS, c'est en moyenne 1Mb/s de trafic seulement, une fois que la partie est ouverte (carte/environnement à télécharger), donc très très loin des centaines de Mb/s d'un téléchargement.

Leon.


Pourtant c'est la base du problème

Pegasus38

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Pourtant c'est la base du problème
Par rapport à où t'habites estime toi heureux d'avoir ce résultat

Leon

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Pourtant c'est la base du problème
Comment tu peux le savoir?
De mon point de vue, c'est on interprétation, ton ressenti, ton idée.
Mais rien ne prouve que cet excellent jitter est un "problème".
Encore moins le fameux "jitter en download".
N'hésites pas à nous dire quel débit consommé tu observes quand tu es avec une partie de jeu ouverte. L'ordre de grandeur de 1Mb/s que j'ai donné est-il bon?
Tu peux lire ça dans la page de statistique de ta livebox, ou dans le gestionnaire de tâches de windows.
Tu nous diras quel jeu tu utilises.

Leon.
« Modifié: Aujourd'hui à 14:43:08 par Leon »

acut3

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Peu probable, mais il y a aussi la possibilité d'un malware quelque part sur ton réseau qui te bouffe la bande passante.

Rizen

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Par rapport à où t'habites estime toi heureux d'avoir ce résultat

Mon dieu

Rizen

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Comment tu peux le savoir?
De mon point de vue, c'est on interprétation, ton ressenti, ton idée.
Mais rien ne prouve que cet excellent jitter est un "problème".
Encore moins le fameux "jitter en download".
N'hésites pas à nous dire quel débit consommé tu observes quand tu es avec une partie de jeu ouverte. L'ordre de grandeur de 1Mb/s que j'ai donné est-il bon?
Tu peux lire ça dans la page de statistique de ta livebox, ou dans le gestionnaire de tâches de windows.

Leon.


Pourrais tu arrêter de participer stp ?