La Fibre
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Incidents Orange => Discussion démarrée par: Rizen le 05 août 2026 à 01:56:12
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Bonjour à tous,
Je rencontre depuis un certain temps un important problème de jitter avec ma connexion fibre Sosh, qui rend les jeux en ligne en temps réel très désagréables, voire injouables.
Lors des tests effectués sur Waveform :
https://www.waveform.com/tools/bufferbloat
J’obtiens généralement les résultats suivants sur le téléchargement :
Environ 80 % du temps : entre 25 et 35 ms de variation de latence ;
Environ 15 % du temps : 50 ms ou davantage, avec un record proche de 100 ms ;
Seulement 5 % du temps : moins de 7 ms, et c’est uniquement dans ces rares moments que le jeu redevient réellement fluide.
Je joue évidemment en Ethernet. Les tests ont également été réalisés sur un ordinateur connecté directement à la Livebox, afin d’écarter autant que possible les problèmes liés au Wi-Fi ou à la console.
De très nombreuses vérifications ont déjà été effectuées : plusieurs câbles Ethernet, prises électriques, ordinateurs, consoles, écrans et paramètres réseau ont été testés. La box a également été remplacée, sans amélioration durable. Le problème existait déjà avant l’utilisation de mon switch Ethernet et reste présent lorsque celui-ci est retiré.
Après échange avec le support, on m’a indiqué que la Livebox S pourrait être à l’origine de ce comportement et que des problèmes similaires auraient déjà été signalés. Il m’a été conseillé de passer sur une Livebox 7.
Cependant, cela nécessiterait de souscrire une offre à environ 50 € par mois avec un engagement d’un an, sans aucune garantie que le problème soit réellement résolu. J’ai demandé s’il était possible de bénéficier de l’offre à 27 € avec une Livebox 7, au moins pour effectuer un test, mais cela m’a été refusé.
Je cherche donc à savoir :
Avez-vous déjà constaté ce type de problème avec une Livebox S ?
Le passage à une Livebox 7 a-t-il réellement corrigé votre jitter ou votre latence sous charge ?
Ce problème pourrait-il plutôt venir de la ligne, du réseau Orange/Sosh, du routage ou d’un équipement situé plus loin ?
Quels tests complémentaires puis-je effectuer afin d’identifier précisément l’origine du problème ?
Existe-t-il un moyen d’obtenir une Livebox 7 pour effectuer un essai sans devoir souscrire immédiatement une offre plus chère avec engagement ?
Mon objectif est simplement de retrouver une connexion stable permettant de jouer normalement. Le débit brut est bon, mais les variations de latence rendent l’expérience très mauvaise la majorité du temps.
Merci d’avance à ceux qui pourront m’aider à poser un diagnostic plus précis.
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Le retour de Rizen, ça faisait longtemps.
Tu as appris de tes erreurs par rapport à ta présence ici l'an dernier?
Genre être honnête avec nous, nous écouter réellement, ne pas prendre les gens de haut, faire les tests qu'on te propose, répondre à toutes les questions y compris celles qui te semblent bizarres, de manière exhaustive et pas sélective, publier les résultats précis, avec capture d'écran, horaire, nom ou IP des serveurs utilisés, et ne pas juste dire "ça ne marche pas mieux"?
Pourquoi ne pas partager dans le détails les tests que tu fais, avec ta nouvelle connexion Sosh, avec capture d'écran, etc?
Leon.
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Ça marchait pas chez Bouygues, et maintenant chez Sosh [modération Vivien]
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J'ai fais ton test de jitter, j'ai une vielle Livebox 5, pas de problèmes...
Au boulot sur un lien de secours on a une Livebox S, pas de problèmes non plus...
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Bonjour,
Vous ne l'aidez pas là ... :D
Pour autant que je sache, je ne rencontre pas de souci avec ma Livebox 7 V1.
Mais peut-être, pourrais-tu me donner un test à faire pour voir si de mon coté je rencontre aussi le même problème que toi ?
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Bonjour à tous,
Je rencontre depuis un certain temps un important problème de jitter avec ma connexion fibre Sosh, qui rend les jeux en ligne en temps réel très désagréables, voire injouables.
Lors des tests effectués sur Waveform :
https://www.waveform.com/tools/bufferbloat
J’obtiens généralement les résultats suivants sur le téléchargement :
Environ 80 % du temps : entre 25 et 35 ms de variation de latence ;
Environ 15 % du temps : 50 ms ou davantage, avec un record proche de 100 ms ;
Seulement 5 % du temps : moins de 7 ms, et c’est uniquement dans ces rares moments que le jeu redevient réellement fluide.
Je joue évidemment en Ethernet. Les tests ont également été réalisés sur un ordinateur connecté directement à la Livebox, afin d’écarter autant que possible les problèmes liés au Wi-Fi ou à la console.
De très nombreuses vérifications ont déjà été effectuées : plusieurs câbles Ethernet, prises électriques, ordinateurs, consoles, écrans et paramètres réseau ont été testés. La box a également été remplacée, sans amélioration durable. Le problème existait déjà avant l’utilisation de mon switch Ethernet et reste présent lorsque celui-ci est retiré.
Après échange avec le support, on m’a indiqué que la Livebox S pourrait être à l’origine de ce comportement et que des problèmes similaires auraient déjà été signalés. Il m’a été conseillé de passer sur une Livebox 7.
Cependant, cela nécessiterait de souscrire une offre à environ 50 € par mois avec un engagement d’un an, sans aucune garantie que le problème soit réellement résolu. J’ai demandé s’il était possible de bénéficier de l’offre à 27 € avec une Livebox 7, au moins pour effectuer un test, mais cela m’a été refusé.
Je cherche donc à savoir :
Avez-vous déjà constaté ce type de problème avec une Livebox S ?
Le passage à une Livebox 7 a-t-il réellement corrigé votre jitter ou votre latence sous charge ?
Ce problème pourrait-il plutôt venir de la ligne, du réseau Orange/Sosh, du routage ou d’un équipement situé plus loin ?
Quels tests complémentaires puis-je effectuer afin d’identifier précisément l’origine du problème ?
Existe-t-il un moyen d’obtenir une Livebox 7 pour effectuer un essai sans devoir souscrire immédiatement une offre plus chère avec engagement ?
Mon objectif est simplement de retrouver une connexion stable permettant de jouer normalement. Le débit brut est bon, mais les variations de latence rendent l’expérience très mauvaise la majorité du temps.
Merci d’avance à ceux qui pourront m’aider à poser un diagnostic plus précis.
Je met un screen du même test réalisé avec un Iphone 14 quasi neuf, collé à la box. Sa carte wifi monte jusqu'a 1200 Mbs
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Ca commence assez mal.
Pourquoi faire des tests avec un smartphone en WiFi, alors qu'il y a 1 an on t'avait bien dit de ne te baser que sur des tests sur un PC en Ethernet filaire?
Que ça soit un iPhone 14 ou autre, neuf ou pas, WiFi 5, 6, collé à la box ou pas, on s'en moque en fait. Je ne connais aucun hard-core-gamer qui joue en WiFi.
Je te laisse recommencer les tests avec un PC, en Ethernet filaire, stp?
Si tu ne fais pas de test "dans les règles de l'art", donc si on a le même genre de discussion sans queue ni tête d'il y a 1 an, alors il est peu probable que tu obtiennes de l'aide sur ce forum.
Leon.
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Bonjour à tous,
Je rencontre depuis un certain temps un important problème de jitter avec ma connexion fibre Sosh, qui rend les jeux en ligne en temps réel très désagréables, voire injouables.
Lors des tests effectués sur Waveform :
https://www.waveform.com/tools/bufferbloat
J’obtiens généralement les résultats suivants sur le téléchargement :
Environ 80 % du temps : entre 25 et 35 ms de variation de latence ;
Environ 15 % du temps : 50 ms ou davantage, avec un record proche de 100 ms ;
Seulement 5 % du temps : moins de 7 ms, et c’est uniquement dans ces rares moments que le jeu redevient réellement fluide.
Je joue évidemment en Ethernet. Les tests ont également été réalisés sur un ordinateur connecté directement à la Livebox, afin d’écarter autant que possible les problèmes liés au Wi-Fi ou à la console.
De très nombreuses vérifications ont déjà été effectuées : plusieurs câbles Ethernet, prises électriques, ordinateurs, consoles, écrans et paramètres réseau ont été testés. La box a également été remplacée, sans amélioration durable. Le problème existait déjà avant l’utilisation de mon switch Ethernet et reste présent lorsque celui-ci est retiré.
Après échange avec le support, on m’a indiqué que la Livebox S pourrait être à l’origine de ce comportement et que des problèmes similaires auraient déjà été signalés. Il m’a été conseillé de passer sur une Livebox 7.
Cependant, cela nécessiterait de souscrire une offre à environ 50 € par mois avec un engagement d’un an, sans aucune garantie que le problème soit réellement résolu. J’ai demandé s’il était possible de bénéficier de l’offre à 27 € avec une Livebox 7, au moins pour effectuer un test, mais cela m’a été refusé.
Je cherche donc à savoir :
Avez-vous déjà constaté ce type de problème avec une Livebox S ?
Le passage à une Livebox 7 a-t-il réellement corrigé votre jitter ou votre latence sous charge ?
Ce problème pourrait-il plutôt venir de la ligne, du réseau Orange/Sosh, du routage ou d’un équipement situé plus loin ?
Quels tests complémentaires puis-je effectuer afin d’identifier précisément l’origine du problème ?
Existe-t-il un moyen d’obtenir une Livebox 7 pour effectuer un essai sans devoir souscrire immédiatement une offre plus chère avec engagement ?
Mon objectif est simplement de retrouver une connexion stable permettant de jouer normalement. Le débit brut est bon, mais les variations de latence rendent l’expérience très mauvaise la majorité du temps.
Merci d’avance à ceux qui pourront m’aider à poser un diagnostic plus précis.
Lire le post initiale peut-être dans un premier temps serait excellent avant de m'inventer des vies.
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OK, même genre de discussions stériles qu'il y a 1 an, aucun progrès. Je connais déjà la conclusion.
Je viens de regarder un peu mieux waveform.com. C'est un site qui te fait croire que tu as un problème, pour que tu achètes leur routeur super cher. C'est du marketing pour pigeon, principalement, de mon point de vue. Voilà, voilà.
Donc je te déconseille d'utiliser waveform.com pour tes tests, et je t'interdit de faire des tests en WiFi si tu veux discuter avec nous.
Leon.
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Hilarant
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OK, même genre de discussions stériles qu'il y a 1 an, aucun progrès. Je connais déjà la conclusion.
Je viens de regarder un peu mieux waveform.com. C'est un site qui te fait croire que tu as un problème, pour que tu achètes leur routeur super cher. C'est du marketing pour pigeon, principalement, de mon point de vue. Voilà, voilà.
Donc je te déconseille d'utiliser waveform.com pour tes tests, et je t'interdit de faire des tests en WiFi si tu veux discuter avec nous.
Leon.
Tu dis vraiment n'importe quoi.
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Tiens, pour te prouver que le WiFi n'est pas fiable, je te mets en capture d'écran 2 tests réalisés à l'instant sur ton site waveform.com .
Avec le même PC, distance de 2m entre PC et box-routeur.
Conclusion?
Leon.
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Conclusion : la première image est excellente pour du wifi.
La seconde prouve un sabotage, tu ne peux pas passer involontairement de la première a la seconde.
Le site est fiable, c'est même une référence.
Comme tu peux le voir, ton "unloaded" est très bas, toi qui disais qu'il s'agissait d'un site tronqué avec des serveurs hors Europe.
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Je ne connais aucun hard-core-gamer qui joue en WiFi.
Leon.
Avec un très bon Wifi de nos jours, ce ne sont plus des soucis/discussions sauf vraiment du pro ou 1ms peut faire la différence (et même la j'en doute sauf pour du trading, mais pas du jeux ::)) sur mon wi-fi 7 j'ai peut-être 2ms de plus en wi-fi comparé en câble (mais je suis pas du tout un exemple ayant du matériel entreprise à la maison, juste pour donner un exemple concret que utiliser uniquement du wifi à 100% est loin de ce tirer une balle dans le pied de nos jours et n'est plus le jours et la nuit comparé à du câble)
Tiens, pour te prouver que le WiFi n'est pas fiable, je te mets en capture d'écran 2 tests réalisés à l'instant sur ton site waveform.com .
Avec le même PC, distance de 2m entre PC et box-routeur.
Conclusion?
Leon.
Ce site est *** il est capable de me filer aléatoirement B ou C sur une machine avec ce qu'il ce fait de mieux en hardware actuellement, réseaux 10gb, avec un routeur 25gbps, il me recommande de passer sur un truc "mieux" ::) ;D et sur un iphone 17 pro, pareil, il m'indique B et qu'un Amazon Eerro Pro 6 serait mieux.. Je suis en Wi-Fi 7 sur des Unifi U7Entreprise. ;D
C'était utile au tout début des connexions haut débit mais de nos jours n'a plus aucune raison. Ce site apparait dans 99.99% des cas dans des discussions sur le net de gens qui n'ont pas du tout idée de ce qu'il en est. Quand on me link ce truc comme une référence, c'est ignore et suivant, cela ne sert à rien.
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Avec un très bon Wifi de nos jours, ce ne sont plus des soucis/discussions sauf vraiment du pro ou 1ms peut faire la différence (et même la j'en doute sauf pour du trading, mais pas du jeux ::)) sur mon wi-fi 7 j'ai peut-être 2ms de plus en wi-fi comparé en câble (mais je suis pas du tout un exemple ayant du matériel entreprise à la maison, juste pour donner un exemple concret que utiliser uniquement du wifi à 100% est loin de ce tirer une balle dans le pied de nos jours et n'est plus le jours et la nuit comparé à du câble)
Avec du matériel 100% WiFi 7 peut-être. Mais le seul test (capture d'écran) que notre ami Rizen a partagé, ça a été fait avec un Iphone14, qui n'est que WiFi6, donc loin d'être optimal...
Conclusion : la première image est excellente pour du wifi.
LOL, lit bien le titre des captures d'écran que j'ai faites, pour savoir laquelle correspond à du WiFi et laquelle correspond à du filaire. C'est assez explicite.
Le site est fiable, c'est même une référence.
J'adore ce genre de postulats à la con. Je maintiens mon avis. Waveform.com, ça ressemble fortement à un site pour pigeons.
Comme tu peux le voir, ton "unloaded" est très bas, toi qui disais qu'il s'agissait d'un site tronqué avec des serveurs hors Europe.
Oui, là dessus, je m'étais trompé, j'ai d'ailleurs effacé cette partie juste après l'avoir écrite.
Leon.
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Waveform ramène ma connexion Orange 8Gb à l'âge du VDSL ! :o
Les débits sont méga loin voir diviser par 10 VS Speedtest ou Nperf.
Aucun intéret je trouve ! ???
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Waveform ramène ma connexion Orange 8Gb à l'âge du VDSL ! :o
Les débits sont méga loin voir diviser par 10 VS Speedtest ou Nperf.
Aucun intéret je trouve ! ???
Ce serait pas arrivé chez Free...
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Waveform ramène ma connexion Orange 8Gb à l'âge du VDSL ! :o
Les débits sont méga loin voir diviser par 10 VS Speedtest ou Nperf.
Aucun intéret je trouve ! ???
Sauf exception (en général un autre équipement qui fait sa vie à coté) j'ai le même débit de base qu'un speedtest mais avec le test de la latence en charge en plus, LibreQOS est aussi pas mal pour vérifier tout ça.
Après je suis cappé à 2.5G pas très symetrique (carte réseau intégré qui semble saturer en upload) mais tout les tests que j'avais fait montre une augmentation de la latence en download pas en upload (qui reste stable).
Et sur du 8G symétriques il est quasi impossible de saturer la ligne et tu verra plus la saturation du serveur de test.
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Celui de CF est sympa : https://speed.cloudflare.com/
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Celui de CF est sympa : https://speed.cloudflare.com/
Par contre il sature à 1Gbps.
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Je rencontre depuis un certain temps un important problème de jitter (???) avec ma connexion fibre ...
Pour votre information, en français on parle de gigue.
Ne me remerciez pas, c'est bien naturel...
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Bonsoir,
Le site de test bufferbloat de Waveform est bien legitime et d'usage. Certes il y a un peu de pubs mais c'était le premier du genre avant l'arrivée d'autres tests.
La référence sur le bufferbloat reste le wiki https://www.bufferbloat.net/projects/bloat/wiki/Tests_for_Bufferbloat/ (où il est aussi linké)
Quelques précisions supplémentaires :
- c'est effectivement inutile de tester en wifi car vous allez saturé en premier le lien local wifi <> point d'accès bien avant et le résultat ne reflètera que le bufferbloat de votre wifi en période de saturation réseau...
- les tests doivent être fait en ethernet comme déjà dit
- le bufferbloat est intrinsèque au fonctionnement du réseau et il y en a par défaut sauf si c'est des contre mesures sont prises au niveau du routeur / box (voir plus bas)
- à partir du moment où vous saturez votre connexion (download/upload), le bufferboat apparait et c'est normal
- dans le cadre des jeux en ligne, le bufferbloat n'apparait PAS dans les conditions de jeu normales, aucun jeu en ligne ne sature la connexion en partie multijoueur, la bande passante utilisée est tellement faible que le bufferbloat n'existe simplement pas SAUF en cas d'anomalie de la connexion en parallèle (téléchargement / saturation simultané de la connexion)
- les tests de bufferbloat comme celui en haut sont des tests du cas spécifique où vous souhaitez saturer votre connexion (down/up) tout en voulant maintenir la gigue stable
- évidemment, plus vous avez du débit dispo (8 Gbits), plus il est difficile de saturer votre connexion et de provoquer de la gigue
- je sais pas si la box Orange (ou n'importe quel autre box GP) ont les mécanismes de QoS activés comme "fq_codel" ou "cake" mais sachant qu'ils sont très consommateurs de CPU, surtout au débit de nos fibres, je ne pense pas
Pour mitiger le bufferbloat correctement, il faut généralement remplacer la box opérateur par votre propre routeur (Openwrt par ex) et activer les fonctions de QoS.
https://openwrt.org/docs/guide-user/network/traffic-shaping/sqm
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Merci Antoinel pour ces précisions fort intéressantes.
Question pour Rizen : quand tu parles de jitter dans l'extrait ci dessous, de quoi est-ce que tu parles, de quelle mesure?
Lors des tests effectués sur Waveform :
https://www.waveform.com/tools/bufferbloat
J’obtiens généralement les résultats suivants sur le téléchargement :
Environ 80 % du temps : entre 25 et 35 ms de variation de latence ;
Environ 15 % du temps : 50 ms ou davantage, avec un record proche de 100 ms ;
Seulement 5 % du temps : moins de 7 ms, et c’est uniquement dans ces rares moments que le jeu redevient réellement fluide.
Parce que comme l'explique notre ami Antoinel, les cases [download active] et [upload active] présentées par waveform.com , elles ne représentent pas du tout le jitter! Le jitter se mesure avec une connexion non chargée, et waveform.com ne le présente pas sur sa page de résultat.
waveform.com se focalise sur le bufferbloat, et on s'en moque un peu pour une utilisation gamer.
Donc si tu as pris ça comme mesure du jitter, alors tout ton raisonnement est faux.
Le site que propose l'ami Pegasus38 est mieux pour mesurer ton jitter https://speed.cloudflare.com/ . Voir mes captures d'écran ci dessous.
Leon.
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Qui comprend son problème ? Comment le résoudre ?
Il a présagé de mauvaise foi que son ancien FAI était à l'origine du problème. Mais ses arguments ont été réfuté.
Il a avancé sans rien démontrer, tout en pointant vers la congestion réseau, en étant dépourvu de considération,
et apparemment sans maîtrise du sujet.
J'ai changé d'opérateur. Tout les problèmes ont disparu et les résultats des test sont top. Aucune perte aucuns pics de latence suspect.
Pour ce qui est de l'expérience ne ligne, on sent tout de suite la différence.
Même pour jouer aux echec en lignes, j'ai a nouveau le même temps de jeu que mes adversaires mdr.
J'vais pas partager des screens des résultats des tests car trop flagrant et pour les pseudo expert, hypocrites et méchantes personnes qui se sont moquées de moi alors que je cherchais désespérément de l'aide, ce serait trop bouleversant.
A ceux qui ont pris le temps dans le respect d'apporter leur solution et leur écoute, un grand merci.
LE problème était bien BOUYGUE TELECOM (rien n'a changé depuis le changement d'opérateur, même installation, matos ect)
Tout ce temps à me prendre pour un idiot... l'énergie, l'argent, les opportunités perdues. même le service retour conso. expérience horrible.
A me répéter que rien ne vient d'eux alors que tout converge vers eux, sans cesse. Alors, vous expliquez cela comment ?
Bref à tout ceux protocolaire, regardez plus loin que le protocole.
Bye
L'ancien problème ressemble beaucoup à celui-ci. Maintenant, ce serait un problème de gigue.
Je trouve que cela donne un aspect fictif bien marqué au problème bien que les propositions formulées soient intéressantes.
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Qui comprend son problème ? Comment le résoudre ?
Il a présagé de mauvaise foi que son ancien FAI était à l'origine du problème. Mais ses arguments ont été réfuté.
Il a avancé sans rien démontrer, tout en pointant vers la congestion réseau, en étant dépourvu de considération,
et apparemment sans maîtrise du sujet.
L'ancien problème ressemble beaucoup à celui-ci. Maintenant, ce serait un problème de gigue.
Je trouve que cela donne un aspect fictif bien marqué au problème bien que les propositions formulées soient intéressantes.
D'où mon commentaire sur ses capacités de joueur... Remettre en question 2 FAI ça fait beaucoup.
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Le site de test bufferbloat de Waveform est bien legitime et d'usage. Certes il y a un peu de pubs mais c'était le premier du genre avant l'arrivée d'autres tests.
La référence sur le bufferbloat reste le wiki https://www.bufferbloat.net/projects/bloat/wiki/Tests_for_Bufferbloat/ (où il est aussi linké)
Le lien Wiki lui même indique gaming/voip.
Les "tests" bufferbloat avait du sens lorsque les connexions internet était encore faible en bande passante et donc facilement saturable avec un peut de traffic, typiquement: un téléchargement en cours pendant que l'on veut jouer ou faire un appel visio sur une ligne dsl ou cable 100mb max.
Avec les connexions actuel (sauf exception de pas de haut débit) c'est un non-problème car une connexion, exemple fibre, ne sera jamais saturé au point qu'elle va affecté un appel voip/vidéo ou jeux.
Et du coup, comme les connexions sont devenus très rapide, et je doute que le site derrière waveform est la capacitée requise, on se retrouve, comme mon cas par exemple, avec du "faux positif" car il ne tient pas la charge d'une connexion 8/8gbps et me dit que le soucis est chez moi ;D
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D'où mon commentaire sur ses capacités de joueur... Remettre en question 2 FAI ça fait beaucoup.
La dernière fois que j'ai fais du compétitif remonte à deux ans. Dans les conditions actuelles cela prend beaucoup trop d'énergie, de frustration. Il y a deux ans dans ces même condition j'ai décidé de lâcher les shooter pour un mmo P2W populaire fraichement sorti.
J'ai rejoins une guilde pvp active. Sans mettre un sous, j'ai 1V5 le top 5 pvp avec 100.000 euros de stuff à leur actif. J'ai ensuite fini Premier classement PVP avec des scores record, puis au fil des mois, certains joueurs adverses postulaient dans mon alliance pour vérifier si je ne trichais pas, puis restaient dans la guilde en se rendant compte que j'étais légit.
Tout cela dans des conditions de jeu horrible.
J'ai dominé un serveur en étant qu'a 30% de mes capacités. Ne remet plus en doute mes capacités de joueurs.
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Merci Antoinel pour ces précisions fort intéressantes.
Question pour Rizen : quand tu parles de jitter dans l'extrait ci dessous, de quoi est-ce que tu parles, de quelle mesure? Parce que comme l'explique notre ami Antoinel, les cases [download active] et [upload active] présentées par waveform.com , elles ne représentent pas du tout le jitter! Le jitter se mesure avec une connexion non chargée, et waveform.com ne le présente pas sur sa page de résultat.
waveform.com se focalise sur le bufferbloat, et on s'en moque un peu pour une utilisation gamer.
Donc si tu as pris ça comme mesure du jitter, alors tout ton raisonnement est faux.
Le site que propose l'ami Pegasus38 est mieux pour mesurer ton jitter https://speed.cloudflare.com/ . Voir mes captures d'écran ci dessous.
Leon.
Merci, je réalise tous mes test sur une ligne inactive en ethernet.
voici les même résultats, jitter moyen en dowload 30.ms, et c'est là tout le problème. La moindre utilisation le fait monter a 50 MS. Comme sur waveform
Petti d'exemple en prenant le jeu actuel sur lequel je suis.
Seul dans mon hub, terrain de training > esquive + saut = double esquive, (esquive plus le bond)
En ligne avec un seul joueur > esquive + saut = esquive lourd + aucun saut ou saut sur place.
Imaginez avec plusieurs autre joueurs ? l'enfer.
Bien entendu c'est très fluide pour les autres joueurs.
Un exemple parmis tant d'autre sur ce qu'il se passe avec les lag
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Donc ton jitter est de 3.26ms, c'est juste parfait. (il n'est pas de 30ms, contrairement à ce que tu crois).
Je ne suis pas certain que ton "jitter download" de 30ms ait une conséquence quelconque sur un jeu FPS ou autre. D'ailleurs, tu nous diras quel jeu tu utilises.
Un jeu type FPS, c'est en moyenne 1Mb/s de trafic seulement, une fois que la partie est ouverte (carte/environnement à télécharger), donc très très loin des centaines de Mb/s d'un téléchargement.
Leon.
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Bonsoir,
Le site de test bufferbloat de Waveform est bien legitime et d'usage. Certes il y a un peu de pubs mais c'était le premier du genre avant l'arrivée d'autres tests.
La référence sur le bufferbloat reste le wiki https://www.bufferbloat.net/projects/bloat/wiki/Tests_for_Bufferbloat/ (où il est aussi linké)
Quelques précisions supplémentaires :
- c'est effectivement inutile de tester en wifi car vous allez saturé en premier le lien local wifi <> point d'accès bien avant et le résultat ne reflètera que le bufferbloat de votre wifi en période de saturation réseau...
- les tests doivent être fait en ethernet comme déjà dit
- le bufferbloat est intrinsèque au fonctionnement du réseau et il y en a par défaut sauf si c'est des contre mesures sont prises au niveau du routeur / box (voir plus bas)
- à partir du moment où vous saturez votre connexion (download/upload), le bufferboat apparait et c'est normal
- dans le cadre des jeux en ligne, le bufferbloat n'apparait PAS dans les conditions de jeu normales, aucun jeu en ligne ne sature la connexion en partie multijoueur, la bande passante utilisée est tellement faible que le bufferbloat n'existe simplement pas SAUF en cas d'anomalie de la connexion en parallèle (téléchargement / saturation simultané de la connexion)
- les tests de bufferbloat comme celui en haut sont des tests du cas spécifique où vous souhaitez saturer votre connexion (down/up) tout en voulant maintenir la gigue stable
- évidemment, plus vous avez du débit dispo (8 Gbits), plus il est difficile de saturer votre connexion et de provoquer de la gigue
- je sais pas si la box Orange (ou n'importe quel autre box GP) ont les mécanismes de QoS activés comme "fq_codel" ou "cake" mais sachant qu'ils sont très consommateurs de CPU, surtout au débit de nos fibres, je ne pense pas
Pour mitiger le bufferbloat correctement, il faut généralement remplacer la box opérateur par votre propre routeur (Openwrt par ex) et activer les fonctions de QoS.
https://openwrt.org/docs/guide-user/network/traffic-shaping/sqm
Bonsoir,
Merci beaucoup pour votre réponse détaillée, mais aussi pour votre bienveillance. Cela fait vraiment plaisir d’avoir des explications aussi claires.
Pour préciser les conditions de mes mesures, tous mes tests sont réalisés en Ethernet, directement sur la Livebox, sans utilisation simultanée de la connexion par d’autres appareils. Bien entendu, je comprends que Waveform sature lui-même la connexion pendant les phases de téléchargement et d’envoi.
Sur la partie téléchargement, j’obtiens approximativement :
dans 80 % des tests : une augmentation de la latence comprise entre 25 et 35 ms ;
dans environ 15 % des cas : 50 ms ou davantage, avec un maximum observé proche de 100 ms ;
dans seulement 5 % des cas : moins de 7 ms.
J’ai cependant une interrogation : si les ralentissements et variations que je ressens en jeu existent également lorsque la connexion n’est pas utilisée par autre chose, SQM avec CAKE pourra-t-il tout de même améliorer la situation ?
Si le problème vient d’un équipement ou d’une congestion située en amont de chez moi, sur la ligne ou le réseau Orange, j’imagine qu’un routeur personnel ne pourra pas véritablement la corriger. En revanche, peut-il quand même réduire une partie de la latence en contrôlant les files d’attente avant que les paquets arrivent sur le réseau de l’opérateur ?
Je dois recevoir demain un Cudy WR3000 V1 compatible OpenWrt. Mon intention est de suivre la procédure officielle correspondant exactement à ce modèle pour installer OpenWrt. Je voudrais ensuite installer luci-app-sqm, activer CAKE et suivre le tutoriel que vous m’avez partagé.
Cela fait longtemps que je n’ai pas installé ni configuré de routeur, et ce sera mon premier flash sous OpenWrt. N’hésitez donc pas à me corriger : j’aurai probablement besoin de quelques conseils pour éviter une mauvaise manipulation.
Je comptais désactiver uniquement le Wi-Fi de la Livebox afin que tous les appareils passent bien par le Cudy, puis attribuer une adresse fixe au Cudy dans la Livebox et éventuellement placer cette adresse en DMZ pour limiter les problèmes liés au double NAT. En revanche, si je comprends bien, il n’est pas nécessaire — ni souhaitable — de désactiver le pare-feu de la Livebox, et celui d’OpenWrt doit évidemment rester actif.
Est-ce bien la bonne architecture pour que SQM/CAKE puisse agir correctement sur l’ensemble de mon trafic ?
Merci encore pour votre aide et pour le temps consacré à mon problème.
Ps : j'ai utilisé l'ia pour rédiger, je ne suis pas encore à l'aise avec les denriers termes partagés dans le tuto.
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Donc ton jitter est de 3.26ms, c'est juste parfait. (il n'est pas de 30ms, contrairement à ce que tu crois).
Je ne suis pas certain que ton "jitter download" de 30ms ait une conséquence quelconque sur un jeu FPS ou autre. D'ailleurs, tu nous diras quel jeu tu utilises.
Un jeu type FPS, c'est en moyenne 1Mb/s de trafic seulement, une fois que la partie est ouverte (carte/environnement à télécharger), donc très très loin des centaines de Mb/s d'un téléchargement.
Leon.
Pourtant c'est la base du problème
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Pourtant c'est la base du problème
Par rapport à où t'habites estime toi heureux d'avoir ce résultat
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Pourtant c'est la base du problème
Comment tu peux le savoir?
De mon point de vue, c'est on interprétation, ton ressenti, ton idée.
Mais rien ne prouve que cet excellent jitter est un "problème".
Encore moins le fameux "jitter en download".
N'hésites pas à nous dire quel débit consommé tu observes quand tu es avec une partie de jeu ouverte. L'ordre de grandeur de 1Mb/s que j'ai donné est-il bon?
Tu peux lire ça dans la page de statistique de ta livebox, ou dans le gestionnaire de tâches de windows.
Tu nous diras quel jeu tu utilises.
Leon.
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Peu probable, mais il y a aussi la possibilité d'un malware quelque part sur ton réseau qui te bouffe la bande passante.
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Par rapport à où t'habites estime toi heureux d'avoir ce résultat
Mon dieu
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Comment tu peux le savoir?
De mon point de vue, c'est on interprétation, ton ressenti, ton idée.
Mais rien ne prouve que cet excellent jitter est un "problème".
Encore moins le fameux "jitter en download".
N'hésites pas à nous dire quel débit consommé tu observes quand tu es avec une partie de jeu ouverte. L'ordre de grandeur de 1Mb/s que j'ai donné est-il bon?
Tu peux lire ça dans la page de statistique de ta livebox, ou dans le gestionnaire de tâches de windows.
Leon.
Pourrais tu arrêter de participer stp ?
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Peu probable, mais il y a aussi la possibilité d'un malware quelque part sur ton réseau qui te bouffe la bande passante.
Ma bande passante est tellement peu solicité, mem 50 mbs me suffirait mais oui imaginons c'est possible qu'un malware soit la
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Pourrais tu arrêter de participer stp ?
Non. Ceci est une discussion publique, j'apporte des éléments qui me semblent pertinents.
Autre test que tu peux faire facilement : avec une session de jeu ouverte, dans un fenêtre de commande windows, faire un ping continu pour mesurer précisément le jitter, sur une longue période (5 minutes). Pinger ton serveur de jeu si possible. Et si possible, avec des paquets longs.
ping x.x.x.x -t -l 1300
Leon.
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MDR.
Demander à un modérateur de son propre forum de ne pas participer sur son forum, fallait oser. Surtout quand le dit modérateur est le seul à vraiment poser des questions et vouloir aider... ::)
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Voir mes captures d'écran ci dessous.
Leon.
Histoire de, testé rapidement sur un raspberry pi 5 en ethernet sur mon réseau:
(https://i.imgur.com/JVOiPvb.png)
Je suppose que sur une plus grosse machine, cela ne devrait pas beaucoup plus s'améliorer de toute façons, à part peut être grater les 0.50/0.25ms :P bien que, il est uniquement en 1gb, je verrais sur une machine en 10gbps à l'occasion...
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Rizen, tu peux stp nous donner une liste de serveurs de jeu (adresse IPv4 ou IPv6) sur lesquels tu te connectes, et qui posent problème?
Déjà, voir s'ils sont en France ou pas.
Il y a ~10 ans, on a déjà eu certains cas de certains serveurs difficilement joignables depuis une connexion Orange, sur des plages IP spécifiques, à cause d'une interconnexion "peu optimale" entre le réseau Orange, et le réseau de l'hébergeur.
Si c'est ça le problème, alors il ne sert à rien de faire des tests "génériques" sur des sites comme waveform.com et cloudflare.com. Il faut faire de vrais tests vers les IP des serveurs de jeu que tu utilises, c'est la seule solution.
Et dans ce cas, ça n'aurait rien à voir avec les caractéristiques de ta ligne à toi, ni avec la génération de ta livebox.
Sinon, je te déconseille fortement de remplacer ta Livebox par un routeur custom sous OpenWRT. Tu n'as visiblement pas le niveau technique, ni la patience pour débugguer les inévitables problèmes qui arriveront. Perso, je ne t'aiderais pas là dessus.
Merci, je réalise tous mes test sur une ligne inactive en ethernet.
Sauf exceptionnellement la capture d'écran faite avec un iPhone en WiFi, dans ce message (https://lafibre.info/orange-internet/jitter-tres-eleve-avec-la-fibre-sosh-et-livebox-s-jeux-en-ligne-presque-injoua/msg1159102/#msg1159102)?
Leon.
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Merci, je réalise tous mes test sur une ligne inactive en ethernet.
voici les même résultats, jitter moyen en dowload 30.ms, et c'est là tout le problème. La moindre utilisation le fait monter a 50 MS. Comme sur waveform
Bonsoir,
Waveform est hébergé sur Steam (Valve).
Nous (Orange) avons des PNI avec Valve et il n'y a aucun problème.
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Mes réponses sont en gras dans la citation.
J’ai cependant une interrogation : si les ralentissements et variations que je ressens en jeu existent également lorsque la connexion n’est pas utilisée par autre chose, SQM avec CAKE pourra-t-il tout de même améliorer la situation ?
Si vous avez de la gigue sans solicitation avérée et vérifiée de la connexion fibre en amont (en prenant en compte les autres périphériques du réseau) alors NON ce ne va pas aider car le problème se situe au dela de la box / routeur.
Si le problème vient d’un équipement ou d’une congestion située en amont de chez moi, sur la ligne ou le réseau Orange, j’imagine qu’un routeur personnel ne pourra pas véritablement la corriger. En revanche, peut-il quand même réduire une partie de la latence en contrôlant les files d’attente avant que les paquets arrivent sur le réseau de l’opérateur ?
NON, cf. ci-dessus
Je dois recevoir demain un Cudy WR3000 V1 compatible OpenWrt. Mon intention est de suivre la procédure officielle correspondant exactement à ce modèle pour installer OpenWrt. Je voudrais ensuite installer luci-app-sqm, activer CAKE et suivre le tutoriel que vous m’avez partagé.
Attendez avant de vous aventurer dans cette solution (on ne sait toujours PAS si votre problème est opérateur ou dans votre réseau interne).
Cela fait longtemps que je n’ai pas installé ni configuré de routeur, et ce sera mon premier flash sous OpenWrt. N’hésitez donc pas à me corriger : j’aurai probablement besoin de quelques conseils pour éviter une mauvaise manipulation.
Je comptais désactiver uniquement le Wi-Fi de la Livebox afin que tous les appareils passent bien par le Cudy, puis attribuer une adresse fixe au Cudy dans la Livebox et éventuellement placer cette adresse en DMZ pour limiter les problèmes liés au double NAT. En revanche, si je comprends bien, il n’est pas nécessaire — ni souhaitable — de désactiver le pare-feu de la Livebox, et celui d’OpenWrt doit évidemment rester actif.
Est-ce bien la bonne architecture pour que SQM/CAKE puisse agir correctement sur l’ensemble de mon trafic ?
SI il s'avère que le problème est bien chez vous et pas Orange, oui cela devrait marcher mais ce n'est pas optimal mais on verra plus tard (je pense à la perte de l'IPv6). Cependant, si c'est bien chez vous, il serait bien plus simple d'éliminer directement le problème que d'essayer de manipuler la QoS sur la connexion.
Conclusion : pour déterminer le problème, il faut trouver si le problème vient du réseau de Orange et le plus simple c'est de répondre au message de Leon qui demande les IP des serveurs de votre jeu. Ensuite faire un ping continue vers ces IPs permettront de determiner la suite.
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Très bien, je vous remercie pour ces précisions.
J'ai réçu mon routeur, je vais l'utiliser pour essayer récupérer les IDs serveurs car je joue sur ps5.
Plusieurs précisions :
- il se passe la même chose sur tous les jeux en ligne et serveurs 95% du temps
- tout a été changé plusieurs fois, périphérie, hardware, câble
- l'électricité vérifiée
- plusieurs passage pour vérifier la ligne et l'installation ici, dont un ingé.
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Bonne chance pour effectuer tes tests. Je te souhaite bon courage.
(courage aux modos)
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Très bien, je vous remercie pour ces précisions.
J'ai réçu mon routeur, je vais l'utiliser pour essayer récupérer les IDs serveurs car je joue sur ps5.
[...]
en gros t'as tout changé sauf la PS5 et le bluetooth avec la manette ?
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Très bien, je vous remercie pour ces précisions.
J'ai réçu mon routeur, je vais l'utiliser pour essayer récupérer les IDs serveurs car je joue sur ps5.
Plusieurs précisions :
- il se passe la même chose sur tous les jeux en ligne et serveurs 95% du temps
- tout a été changé plusieurs fois, périphérie, hardware, câble
- l'électricité vérifiée
- plusieurs passage pour vérifier la ligne et l'installation ici, dont un ingé.
Bonsoir,
Au fait, l'année dernière, lorsque tu nous a fais le même sketch (avec Bouygues) qui, en gros, s'est terminé par "j'ai changé d'opérateur, maintenant tout va bien, plus de problèmes", quel était cet opérateur et pourquoi n'y es tu pas resté ?
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Bonsoir,
Au fait, l'année dernière, lorsque tu nous a fais le même sketch (avec Bouygues) qui, en gros, s'est terminé par "j'ai changé d'opérateur, maintenant tout va bien, plus de problèmes", quel était cet opérateur et pourquoi n'y es tu pas resté ?
Orange.
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Je vais répondre à tous.
J'ai changé plusieurs fois de consoles, manette ect.
J'an dernier je suis passé de Bouygue à Sosh.
J'avais trois problème majeur chez bouygue, l'ipv6 qui déconnait.
Le problème que j'aivais actuellement chez sosh en 10 fois pire. Et autre chose.
Le passage bouygue à Sosh m'a fait sentir une grande différence dans un premier temps tout en finalement mauvais. Disons que jsuis passé de la pierre au feu.
Aujourd'hui j'ai flashé mon Wr3000S sous openwrt. j'ai installé Cake mais j'ai du passer par Putty car un blocage ASK de mémoire m'en empêché. Le routeur s'est automatique mis également dans le meme sous réseau WAN/LAN qui a créer un conflit de routage laissant l'accès libre mais pas sain, la aussi j'suis passé par la console PUtty pour séparer ces deux réseaux superposés.
Conclusion, je n'ai plus de jitter et ça change enfin tout en jeu. Merci
Y'a juste un ptit bémol Cake a bridé le dowload j'ai 350MBs alors qu'un 90% donnerait normalement 820MBs
Je verrais ça plus tard, je n'ai pas besoin d'autant de débits en somme.
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Conclusion, je n'ai plus de jitter et ça change enfin tout en jeu. Merci
Je suis content de voir que tu as trouvé une solution.
Tu peux stp nous mettre les nouvelles captures d'écran de tes nouveaux tests, avec ton nouveau routeur?
Ca améliore ton "jitter download", c'est bien ça? Ca influence réellement sur les jeux?
Et c'est pas un peu prématuré pour crier victoire, comme tu l'avais fait il y a 1 an?
J'ai changé d'opérateur. Tout les problèmes ont disparu et les résultats des test sont top. Aucune perte aucuns pics de latence suspect.
Pour ce qui est de l'expérience ne ligne, on sent tout de suite la différence.
Même pour jouer aux echec en lignes, j'ai a nouveau le même temps de jeu que mes adversaires mdr.
J'vais pas partager des screens des résultats des tests car trop flagrant et pour les pseudo expert, hypocrites et méchantes personnes qui se sont moquées de moi alors que je cherchais désespérément de l'aide, ce serait trop bouleversant.
Leon.
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La démarche choisie est peu productive. On ne comprend toujours pas le problème.
Pourquoi n'a t'il pas réalisé les tests ?
Il demande de l'aide, sort une solution de son chapeau, puis remet les couverts. Comment les autres pourraient-ils lui venir en aide s'il ne s'y plie pas ?
C'est d'autant plus déconcertant puisque la différence de niveaux est significative, plusieurs intervenants sont des experts.
Pourquoi a t'il choisi d'inclure un autre routeur ?
Il a essayé avec différents boîtiers d'opérateurs. Pourquoi les autres joueurs ne rencontrent-ils pas d'expérience de jeux similaire ? De plus, ce routeur
est limité à 1 Gbps alors que les débits des abonnements augmentent.
un ptit bémol Cake a bridé le dowload j'ai 350MBs
Sosh propose actuellement une offre avec 2Gbps en téléchargement. Note : c'est une erreur car 350 MB/s correspond à 2800 Mbps = 2.8 Gbps.
Ce n'est pas un petit bémol mais une grosse chute de débit.
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[edit modération (Leon) : j'ai refait les citations proprement]
Je vais répondre à tous.
J'ai changé plusieurs fois de consoles, manette ect.
J'an dernier je suis passé de Bouygue à Sosh.
J'avais trois problème majeur chez bouygue, l'ipv6 qui déconnait.
Le problème que j'aivais actuellement chez sosh en 10 fois pire. Et autre chose.
Le passage bouygue à Sosh m'a fait sentir une grande différence dans un premier temps tout en finalement mauvais. Disons que jsuis passé de la pierre au feu.
Aujourd'hui j'ai flashé mon Wr3000S sous openwrt. j'ai installé Cake mais j'ai du passer par Putty car un blocage ASK de mémoire m'en empêché. Le routeur s'est automatique mis également dans le meme sous réseau WAN/LAN qui a créer un conflit de routage laissant l'accès libre mais pas sain, la aussi j'suis passé par la console PUtty pour séparer ces deux réseaux superposés.
C'est la configuration réseau en double NAT et comme vous l'avez découvert, il ne faut pas que les réseaux choisis se marchent dessus.
Conclusion, je n'ai plus de jitter et ça change enfin tout en jeu. Merci
Y'a juste un ptit bémol Cake a bridé le dowload j'ai 350MBs alors qu'un 90% donnerait normalement 820MBs
Je verrais ça plus tard, je n'ai pas besoin d'autant de débits en somme.
Le fonctionnement de sqm cake est de mettre une limite haute sur la bande passante disponible avant la saturation et de réguler le trafic équitablement entre les différents périphériques. La perte de 5-10% de BP est attendue. Si vous perdez plus de BP c'est que votre routeur n'est pas assez puissant (CPU) pour executer sqm cake (pour savoir, il suffit de regarder la consommation CPU du routeur pendant un téléchargement). Comme je l'avais indiqué (et c'est aussi précisé sur Openwrt), la mise en place de SQM provoque le passage en routage "logiciel": le trafic ne bénéficie plus de l'accéléralation matérielle et les performances s'écroulent. Tout repose sur le CPU du routeur et ce dernier doit être déjà particulièrement moderne et puissant pour router 1 Gbit en mode logiciel + sqm.
C'est aussi dommage de ne pas être allé plus loin dans les recherches parce que si l'ajout de ce routeur a changé le comportement en jeu, c'est que le vrai problème se situe bien chez vous.
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[edit modération (Leon) : j'ai refait les citations proprement]
Mon premier réflex à été de vérifier les perfs du CPU lors de test waveform et s peed test via la console PUtty et le cpu tourne qu'à 40%, je suis large le problème ne vient pas de là. J'avais pris soin de choisir un routeur un minimum capable et celui-ci est la petite pépite en rapport qualité/prix. Un point essentiel à mes yeux.
C'est aussi dommage de ne pas être allé plus loin dans les recherches parce que si l'ajout de ce routeur a changé le comportement en jeu, c'est que le vrai problème se situe bien chez vous
Si vous saviez le temps que j'ai passé dans ses recherches. Actuellement, je ne connaît pas la cause du problème
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Réponses en gras dans la citation.
[...]
Désolé, mais cette façon de mettre en forme les citations est assez illisible, et confuse. Par la suite, c'est possible de citer normalement, proprement, comme c'est l'habitude sur ce forum? Si tu as des difficultés, tu peux me solliciter en privé.
J'ai modifié ton message.
Leon.
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(...)
Aujourd'hui j'ai flashé mon Wr3000S sous openwrt. j'ai installé Cake mais j'ai du passer par Putty car un blocage ASK de mémoire m'en empêché. Le routeur s'est automatique mis également dans le meme sous réseau WAN/LAN qui a créer un conflit de routage laissant l'accès libre mais pas sain, la aussi j'suis passé par la console PUtty pour séparer ces deux réseaux superposés.
Conclusion, je n'ai plus de jitter et ça change enfin tout en jeu. Merci
Y'a juste un ptit bémol Cake a bridé le dowload j'ai 350MBs alors qu'un 90% donnerait normalement 820MBs
Je verrais ça plus tard, je n'ai pas besoin d'autant de débits en somme.
le WR3000S utilise un MT7981 comme SOC (deux coeurs A53), tu n'auras jamais du gigabit avec CAKE sur ce CPU, 350Mb/s c'est déjà très bien.
Tu pourrais gratter peut être 50Mb/s avec l'algorithme FQ-CODEL seul mais tu perds en qualité de gestion de trafic.
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J'ajoute que la façon d'exprimer la mesure de "charge CPU" peut être trompeuse parfois. Ici, c'est un double coeur, donc probablement qu'une charge CPU de 50% signifie qu'un coeur est à 100% donc atteint ses limites. Certaines tâches sont codées en "mono coeur". Donc peut-être que les 40% représentent en fait 80% d'un coeur.
A l'extrême, un participant du forum s'était fait berner avec son CPU 64-coeurs, voir ici: https://lafibre.info/tester-son-debit/bridage-obscure-a-1-gbs-dupload-chez-aws/msg1091877/#msg1091877
Leon.