Auteur Sujet: Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM  (Lu 21537 fois)

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TI@RY

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #72 le: 05 février 2023 à 11:11:33 »
Cela depend ce que tu appelles mis en conformité ?
Pour info :
Nos techniciens partenaires sont intervenus sur le PM de Charvieux Chavgneux (RIP) pour uen remise en conformité etiquetage, brassage.
Sur le PM de Bons en Chablais (SYANE),ce sont aussi des partenaires OC qui y sont intervenus 3 jours pour remise en conformité total.

Sur ces deux intenventions j'y etais et j'ai même piloté.

Uniquement parce que l'OI ou l'OC en question nous a mandaté pour faire le travail.

Mais il ne faut pas en faire une généralité.

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #73 le: 05 février 2023 à 11:13:07 »
tu travailles à Orange dans quel service , quel region ?
As tu lu ma remarque :
Qui a la liste des clients ?

Si un OI intervient sur des coupleurs ...
Comment peut il savoir que les clients sont remontés ?

1 - En appelant les services de supervision OC
2 - En ayant la liste des clients et le numero de serie des ONT
3 - En travaillant en coop avec l'OC  (technciien) qui lui a cela.

Pas d'autre choix à moins que l'OC soit l'OI.

Dans le monde ou chacun travaille correctement; l'OI seul ne peu pas faire remonter proprement les clients d'un PON, d'un coupleur, sans passer par la case OC.



Nico

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #74 le: 05 février 2023 à 11:13:45 »
J'en sais largement plus que toi déjà.
Alors, non, mais on a bien compris que c'était la base de ton argumentaire. Une base pas très solide donc.

Il m'incite à me taire
Je t'invite à relire ce que j'ai dit. Je t'invite à argumenter avec des arguments un peu moins ridicules que des arguments d'autorité. Mais à ma connaissance la charte ne sanctionne pas cela donc tu ne seras pas modéré.

Mais il ne faut pas en faire une généralité.
N'est-ce pas... Merci pour ton intervention en tout cas (et de manière plus générale), ça permet d'avoir une meilleure image d'Orange que celle qu'il donne.

alain_p

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #75 le: 05 février 2023 à 11:28:40 »
En tout cas, là, voir p3 de ce sujet, c'est bien l'OI qui a débranché la jarretière Orange, lors d'une remise en conformité du PM, et a rebranché celle de l'offre activée, alors qu'alcmène avait résilié K-Net. Combien de temps aurait pris la correction du problème ? Je sais, tu vas dire deux jours. Alors qu'Alcmène a déjà l'expérience d'être resté plusieurs semaine sans connexion. Alors qu'il suffisait de rebrancher la jarretière Orange qui pendait. On comprend qu'après de multiples déconnexions, les abonnés aillent voir au PM ce qu'il se passe, et même surveillent les interventions des techniciens, pour éviter qu'un des voisins soit déconnecté. On en est malheureusement arrivé là dans pas mal de cas...

Si dans les mois à venir, la situation à venir ne s'améliore pas (par exemple avec l'application mobile signalant les déconnexions lors d'interventions), il faudra malheureusement revoir le mode STOC, et que seuls les OIs interviennent sur les infrastructures, et que les OC leur passent commande pour les raccordements. Les OCs, comme les clients, ne sont pas propriétaires des infrastructures, et y interviennent parec que c'est imposé par l'ARCEP aux OIs.

Pour les OIs, il est très compliqué de maintenir un réseau si des tiers interviennent sans qu'ils contrôlent et le dégradent, et là, pour l'instant, ce sont les sous-traitants des OCs. Et qui ne sont payés que si le raccordement réussit, donc sont incités à débrancher un autre abonné pour mettre le leur à la place, s'ils ne trouvent pas une autre place disponible. Et doivent faire vite, pour faire plusieurs raccordements dans la journée pour gagner leur vie.

J'ajoute que même dans le cas où l'OI et l'OC ont la même société mère, ce sont deux branches différentes, et que la plupart du temps, l'OI ne sait pas ce que fait l'OC dans la même boite, ne peut consulter la base de données OI, ne peut le faire intervenir directement. Et en fait, c'est normal pour maintenir une concurrence saine. On l'a vu plusieurs fois ici.

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #76 le: 05 février 2023 à 11:41:53 »
En tout cas, là, voir p3 de ce sujet, c'est bien l'OI qui a débranché la jarretière Orange, lors d'une remise en conformité du PM, et a rebranché celle de l'offre activée, alors qu'alcmène avait résilié K-Net. Combien de temps aurait pris la correction du problème ? Je sais, tu vas dire deux jours. Alors qu'Alcmène a déjà l'expérience d'être resté plusieurs semaine sans connexion. Alors qu'il suffisait de rebrancher la jarretière Orange qui pendait. On comprend qu'après de multiples déconnexions, les abonnés aillent voir au PM ce qu'il se passe, et même surveillent les interventions des techniciens, pour éviter qu'un des voisins soit déconnecté. On en est malheureusement arrivé là dans pas mal de cas...

Si dans les mois à venir, la situation à venir ne s'améliore pas (par exemple avec l'application mobile signalant les déconnexions lors d'interventions), il faudra malheureusement revoir le mode STOC, et que seuls les OIs interviennent sur les infrastructures, et que les OC leur passent commande pour les raccordements. Les OCs, comme les clients, ne sont pas propriétaires des infrastructures, et y interviennent parec que c'est imposé par l'ARCEP aux OIs.

Pour les OIs, il est très compliqué de maintenir un réseau si des tiers interviennent sans qu'ils contrôlent et le dégradent, et là, pour l'instant, ce sont les sous-traitants des OCs. Et qui ne sont payés que si le raccordement réussit, donc sont incités à débrancher un autre abonné pour mettre le leur à la place, s'ils ne trouvent pas une autre place disponible. Et doivent faire vite, pour faire plusieurs raccordements dans la journée pour gagner leur vie.

J'ajoute que même dans le cas où l'OI et l'OC ont la même société mère, ce sont deux branches différentes, et que la plupart du temps, l'OI ne sait pas ce que fait l'OC dans la même boite, ne peut consulter la base de données OI, ne peut le faire intervenir directement. Et en fait, c'est normal pour maintenir une concurrence saine. On l'a vu plusieurs fois ici.

L'OI a la position cote client, ça c'est sur.
Il n'a pas le nom, ni prenom, pas d'info perso, juste la correpondance :
adresse-pb-tube-fibre-porte droite pm.

SI le client est mal branché à la base (pas le bon PB, ou pas le bon tube)
Quand l'OI va remettre en place, il en remettra pas en conformité.

Côté OC ..; comment cela se passe.

Côté Orange (là où je travaile)

--> Il y un service reseau faisant le lien entre l'OC et l'OI.
Il supervise un peu ce genre d'operations et une vision des clients orange sur toute la france.

Donc ce service en question receptionne les derangements, TP ...

Pour eux, un derangement collectif c'est 2 personnes ou plus en plan sur le même equipement à une même plage d'hoiraire donnée

Exemple

Mr durand et tombé à 14h30, mr dupont à 15h00 : c'est un derco.
La fourchette est d'une heure.

Dans les autres cas : la personne en fait pas aprtie du derangement

Exemple :

Il y un dérangement collectif sur un coupleur à 14h00, MR Durant a ete coupé à 12h45 => il ne fait pas partie du derangement.


Dans ce cas là, lorsque l'OI demande si les clients sont remontés, Mr Durant ne sera pas pris en compte.
Il sera pris en derangement à part.



alcmène

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #77 le: 05 février 2023 à 11:58:16 »
Je fais des déploiements de machine à mon travail (Digital Signage connecté sur un réseau ethernet en filaire). Les tirages de ligne, raccordement, montage... sont sous-traités. Je m'occuppe du paramétrage des équipements avant montage et je receptionne le chantier fini.

Il m'est arrivé en allant réceptionner que l'utilisateur me signal qu'il du brasser la ligne lui même au switch dont il dépend. Un autre à du tout brancher lui même sur place avec du câblage fournit par ses propres moyens. J'ai fait des réceptions partielles et le sous-traitant n'a pas été payé intégralement. Il a refait des passages de contrôle/mise en conformité non facturée pour corriger l'incident.
A aucun moment m'est venue l'idée de me dire l'utilisateur n'est pas habilité, il n'a rien à faire à la baie de brassage, quand bien même il travail sur des équipements similaires (techniciens contrôle commande, ou audio vidéo). Personnellement j'ai eu honte que le client finisse lui même le montage et que ce chantier ne soit pas exemplaire.




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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #78 le: 05 février 2023 à 12:04:07 »
Je fais des déploiements de machine à mon travail (Digital Signage connecté sur un réseau ethernet en filaire). Les tirages de ligne, raccordement, montage... sont sous-traités. Je m'occuppe du paramétrage des équipements avant montage et je receptionne le chantier fini.

Il m'est arrivé en allant réceptionner que l'utilisateur me signal qu'il du brasser la ligne lui même au switch dont il dépend. Un autre à du tout brancher lui même sur place avec du câblage fournit par ses propres moyens. J'ai fait des réceptions partielles et le sous-traitant n'a pas été payé intégralement. Il a refait des passages de contrôle/mise en conformité non facturée pour corriger l'incident.
A aucun moment m'est venue l'idée de me dire l'utilisateur n'est pas habilité, il n'a rien à faire à la baie de brassage, quand bien même il travail sur des équipements similaires (techniciens contrôle commande, ou audio vidéo). Personnellement j'ai eu honte que le client finisse lui même le montage et que ce chantier ne soit pas exemplaire.

Pas le même impact.
Là la personne est intervenu sur du materiel lui appartenant, non ?

Le client ne doit intervenir ni sur les PB, ni sur les PMs.
ET me technicien d'in UC ne peut interveniren SAV sur un PB d'un OI tiers


alcmène

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #79 le: 05 février 2023 à 12:12:11 »
Je fournis un service d’affichage dynamique a de nombreuse équipes en interne. La maintenance du materiel, soft, BDD liées sont de la responsabilité de mon équipe. L’achat et la fourniture du materiel également.

Les baies de brassage sont d’importance plus ou moins grande selon la zone qu’elle desservent. L’impact d’une mauvaise manip n’est pas le même que couper les clients d’internet à un PM. Mais vu la taille du site on peut déjà faire quelques dégâts. Comme mettre en panne Space Mountain pendant 1 heure ;D. Ou perdre l’affichage des temps d’attente sur tout le site (ca c’est arrivé  :'( et on en est pas fier)
« Modifié: 05 février 2023 à 12:33:14 par alcmène »

alain_p

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #80 le: 05 février 2023 à 12:29:29 »
Exemple :

Il y un dérangement collectif sur un coupleur à 14h00, MR Durant a ete coupé à 12h45 => il ne fait pas partie du derangement.


Dans ce cas là, lorsque l'OI demande si les clients sont remontés, Mr Durant ne sera pas pris en compte.
Il sera pris en derangement à part.

Où est l'impossibilité ? L'OC fera un nouveau ticket à l'OI pour lui signaler que Mr Durant n'est pas remonté comme les autres, et qui est censé être sur la position X au PM, et lui demandant de vérifier.

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #81 le: 05 février 2023 à 13:07:58 »
Où est l'impossibilité ? L'OC fera un nouveau ticket à l'OI pour lui signaler que Mr Durant n'est pas remonté comme les autres, et qui est censé être sur la position X au PM, et lui demandant de vérifier.

Non tout bonnement, ça sera au client de se signaler.
Il ay deux types d'alarmes qui remontent
DG = ont eteint via bouton
Loss : couprue optique autre

Un ONT eteint par le biais du disjoncteur (coupure general) : alarme loss
A partir de ce fait, on ne peut pas deviner si le client a une coupure au PB, ou si l'ont est coupé à cause d'une panne electrique.
C'est donc à lui e se signaler ensuite.

Important les données personnelles ne sont pas transmises à l'OI.
la seule chose que l'on peut dire c'est que la position droite au PM correpondant à l'adresse X n'est pas remontée.

Si l'adresse n'est pas la même chez l'OI, l'OI peut nous repondre que ce n'est pas leur affaire car eux ils avaient telles données au moment de la coupure



alain_p

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #82 le: 05 février 2023 à 13:30:50 »
Important les données personnelles ne sont pas transmises à l'OI.

Ah oui, pourquoi ? Comment cela se passe en ADSL ? De toute façon, même chez Orange et SFR, l'OI et l'OC sont deux branches différentes, et l'OC n'a pas accès aux bases de l'OI. Et éventuellement, cela peut être rappelé par l'ARCEP.
Pour un ticket GAMOT, Orange a bien accès aux données personnelles de l'abonné, et il y a même des expertises techniques communes chez l'abonné. Cela ne semble avoir posé aucun problème à Orange.

P.S : D'ailleurs, c'est ce qui se passe en zone RIP avec les offres activées. Ce sont les OI qui raccordent les clients pour l'OC sur les offres activées.
« Modifié: 05 février 2023 à 14:55:32 par alain_p »

xp25

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Update 02/02/23 Se raccorder soi-même au PM
« Réponse #83 le: 05 février 2023 à 13:42:37 »
Pourquoi ne pas mettre les positions droite/gauche dans l'espace client dans un sous menu ?

Celui qui trouve est assez dégourdi et informé pour savoir ce que c'est et aller se rebrancher seul !

Les OI et OC pourront alors se concentrer à investir dans le déploiement du réseau au lieu de faire inter sur inter aux PM qui coûte un pognon de dingue.